{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"Ich","startTime":23.981999999999999317878973670303821563720703125,"endTime":30.792000000000001591615728102624416351318359375,"body":"Wenn ihr das jetzt gerade h\u00f6rt und euer Smartphone in der Hand habt dann m\u00fcsst ihr das jetzt weglegen."},{"speaker":"Ich","startTime":31.242000000000000881072992342524230480194091796875,"endTime":37.1820000000000021600499167107045650482177734375,"body":"Die Argumentation wird kompliziert ihr m\u00fcsst mir helfen. Ich habe zwar hier ein paar Notizen aber entfaltet ist hier noch nichts."},{"speaker":"Ich","startTime":38.6520000000000010231815394945442676544189453125,"endTime":43.75200000000000244426701101474463939666748046875,"body":"Also lets go drittes Talk Radio und jetzt ist schon September 2018."},{"speaker":"Ich","startTime":45.042000000000001591615728102624416351318359375,"endTime":47.3220000000000027284841053187847137451171875,"body":"Mal gucken wie lange es eigentlich so insgesamt braucht alles."},{"speaker":"Ich","startTime":53.01200000000000045474735088646411895751953125,"endTime":64.951999999999998181010596454143524169921875,"body":"Wir beginnen mal wieder mit kleinen Danksagungen zum ein zweiter K\u00e4ufer meines Buches Frank f\u00fcr 50 Euro. Sehr gut. Willkommen im B\u00fccher Club. Clemens hat einen Dauerauftrag mit 3 Euro gemacht."},{"speaker":"Ich","startTime":66.162000000000006139089236967265605926513671875,"endTime":73.2219999999999942019712761975824832916259765625,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch eine gute Wahl denn so kann ich das hier tats\u00e4chlich machen bis das Buch geschrieben ist vielleicht na mal gucken."},{"speaker":"Ich","startTime":74.451999999999998181010596454143524169921875,"endTime":85.9419999999999930651028989814221858978271484375,"body":"Besonderer Dank Frieda. Frieda hat mir geschrieben Es gibt ja auf der Seite das Transkript von diesem Podcast. Das ist allerdings automatisch erstellt und hat entsprechend Fehler."},{"speaker":"Ich","startTime":86.63200000000000500222085975110530853271484375,"endTime":99.51200000000000045474735088646411895751953125,"body":"Man kann es aber anklicken und lesen. Und es gibt sogar schon ein Editor. Also man kann tats\u00e4chlich in den Text eingreifen da wo die Erkennungswahrscheinlichkeit als besonders mies angesehen wurde von der Software selbst"},{"speaker":"Ich","startTime":100.96399999999999863575794734060764312744140625,"endTime":113.5040000000000048885340220294892787933349609375,"body":"ist eine rote Markierung im Text. Man kann dann in dem Moment dieses Wort anklicken sich von mir nochmal vorlesen lassen so wie ich es gesagt habe und dann einfach die korrekte Version reinschreiben."},{"speaker":"Ich","startTime":113.924000000000006593836587853729724884033203125,"endTime":125.174000000000006593836587853729724884033203125,"body":"Allerdings ist dieser Editor noch nicht so auf einem technischem Stand dass man einfach sich zu zehnt dran setzt und jeder klickt ein Wort an das kommt vielleicht noch."},{"speaker":"Ich","startTime":125.683999999999997498889570124447345733642578125,"endTime":128.95400000000000773070496506989002227783203125,"body":"Die Entwicklung ist auf jeden Fall da man sieht in welche Richtung es geht."},{"speaker":"Ich","startTime":129.913999999999987267074175179004669189453125,"endTime":136.72399999999998954081092961132526397705078125,"body":"Bis dahin gilt jeder der m\u00f6chte und Zeit hat und Lust kann gerne da eingreifen."},{"speaker":"Ich","startTime":136.813999999999992951416061259806156158447265625,"endTime":144.133999999999986130205797962844371795654296875,"body":"Man muss dann allerdings oben auf Exportieren gehen und mir das Zuschicken ist ein komplizierter Weg. Na mal gucken."},{"speaker":"Ich","startTime":144.563999999999992951416061259806156158447265625,"endTime":150.07400000000001227817847393453121185302734375,"body":"Frieda jedenfalls ist das ganze zweite Talk Radio durchgegangen und hat es wortgetreu korrigiert."},{"speaker":"Ich","startTime":150.7640000000000100044417195022106170654296875,"endTime":156.894000000000005456968210637569427490234375,"body":"Also wir haben jetzt ein Transkript vom zweiten Talk Radio daliegen das einfach absolut funktioniert."},{"speaker":"Ich","startTime":157.22399999999998954081092961132526397705078125,"endTime":159.234000000000008867573342286050319671630859375,"body":"Die Frage ist Wof\u00fcr funktioniert es."},{"speaker":"Ich","startTime":160.493999999999999772626324556767940521240234375,"endTime":171.5339999999999918145476840436458587646484375,"body":"Es wird ein Player Update geben in dem der Text wie er gesprochen ist als Text mitl\u00e4uft also lesbarer Text und dann eben auch durchsuchbar Text."},{"speaker":"Ich","startTime":172.294000000000011141310096718370914459228515625,"endTime":174.623999999999995225152815692126750946044921875,"body":"Die Podcast-Landschaft entwickelt sich hier rasant."},{"speaker":"Ich","startTime":175.734000000000008867573342286050319671630859375,"endTime":186.47399999999998954081092961132526397705078125,"body":"Ich versuche an diesem Punkt immer auf dem neuesten Stand zu sein. Transkriptionen kosten auch so ein bisschen was so ganz frei von Kosten ist die Automatisierung nicht."},{"speaker":"Ich","startTime":186.743999999999999772626324556767940521240234375,"endTime":193.433999999999997498889570124447345733642578125,"body":"Aber das ist auf jeden Fall ein Service den ich sehr gerne annehme. Denn schon jetzt zahlt sich die Suchfunktion tats\u00e4chlich aus."},{"speaker":"Ich","startTime":193.7640000000000100044417195022106170654296875,"endTime":197.33400000000000318323145620524883270263671875,"body":"Bei Eigennamen ist es dann ein bisschen schwierig das hat man dann auch gesehen."},{"speaker":"Ich","startTime":197.57400000000001227817847393453121185302734375,"endTime":205.633999999999986130205797962844371795654296875,"body":"Da ist dann solche Arbeit wie die von Frieda Gold wert. Marc, der erste Buchk\u00e4ufer hat sich auch noch mal im Kommentar gemeldet."},{"speaker":"Ich","startTime":206.234000000000008867573342286050319671630859375,"endTime":218.604000000000013415046851150691509246826171875,"body":"Den hab ich sehr gern gelesen. Er hat absolut recht. Auge und Ohr essen mit beim Informationskonsum. B\u00fccher verschlingen ist nicht so weit weg von vielen anderen."},{"speaker":"Ich","startTime":219.72399999999998954081092961132526397705078125,"endTime":222.933999999999997498889570124447345733642578125,"body":"Konsumangelegenheiten die mit verschlingen zu tun haben."},{"speaker":"Ich","startTime":222.993999999999999772626324556767940521240234375,"endTime":228.633999999999986130205797962844371795654296875,"body":"Inkorporation von materiellem in dem Falle geistigen N\u00e4hrwerten."},{"speaker":"Ich","startTime":229.354000000000013415046851150691509246826171875,"endTime":234.674000000000006593836587853729724884033203125,"body":"Na wie auch immer diese Idee hat mir immer gut gefallen jeder Anschluss daran gef\u00e4llt mir auch Marc."},{"speaker":"Ich","startTime":234.813999999999992951416061259806156158447265625,"endTime":242.5240000000000009094947017729282379150390625,"body":"Herzlichen Dank f\u00fcr Deinen Kommentar. Frucht Oase schlie\u00dft inhaltlich an den letzten Podcast an und zwar kritisch,"},{"speaker":"Ich","startTime":243.15399999999999636202119290828704833984375,"endTime":252.96399999999999863575794734060764312744140625,"body":"also ohne gro\u00dfe Ber\u00fccksichtigung fundamentaler kultureller Unterschiede einen Bogen von Juvenilisierung europ\u00e4ischer Rentner zu"},{"speaker":"Ich","startTime":253.743999999999999772626324556767940521240234375,"endTime":257.82400000000001227817847393453121185302734375,"body":"Hikikomori spannen zu wollen halte ich f\u00fcr fragw\u00fcrdig."},{"speaker":"Ich","startTime":258.81400000000002137312549166381359100341796875,"endTime":269.34399999999999408828443847596645355224609375,"body":"Das ist nicht die logisch stringente Folge einer demographischen Entwicklung sondern eine Eigenart einer aus unserer Sicht kulturell doch \u00e4u\u00dferst fremden Gesellschaft."},{"speaker":"Ich","startTime":269.82400000000001227817847393453121185302734375,"endTime":278.40399999999999636202119290828704833984375,"body":"Selbiges gilt f\u00fcr die Selbstmordrate auch da Selbstmord dort kulturell tief verwurzelt und nicht wie bei uns verteufelt ist."},{"speaker":"Ich","startTime":279.44400000000001682565198279917240142822265625,"endTime":285.69400000000001682565198279917240142822265625,"body":"Stimmt soweit allerdings ist es ja hier bewusst gew\u00e4hlt."},{"speaker":"Ich","startTime":285.7440000000000281943357549607753753662109375,"endTime":299.09399999999999408828443847596645355224609375,"body":"Der soziologische Kniff zu sagen Ja wir haben hier zwei L\u00e4nder auf den entgegengesetzten Seiten der Welt Deutschland und Japan die sich in sehr viel unterscheiden au\u00dfer in einem beide Gesellschaften sind alt."},{"speaker":"Ich","startTime":299.15399999999999636202119290828704833984375,"endTime":304.56400000000002137312549166381359100341796875,"body":"Die eine ist die \u00e4lteste der Welt im Durchschnitt was die Bev\u00f6lkerung in Jahren gemessen angeht."},{"speaker":"Ich","startTime":305.36399999999997589839040301740169525146484375,"endTime":307.5339999999999918145476840436458587646484375,"body":"Deutschland ist das zweit\u00e4lteste Land der Welt."},{"speaker":"Ich","startTime":308.69400000000001682565198279917240142822265625,"endTime":316.07400000000001227817847393453121185302734375,"body":"Kann man trotz aller kulturellen Unterschiede die wir kennen und die in verschiedenen kulturellen Auspr\u00e4gungen uns auch pr\u00e4sent gehalten werden,"},{"speaker":"Ich","startTime":316.644000000000005456968210637569427490234375,"endTime":321.07400000000001227817847393453121185302734375,"body":"trotzdem einen Vergleich oder eine Gleichsetzung hinbekommen,"},{"speaker":"Ich","startTime":321.624000000000023646862246096134185791015625,"endTime":332.09399999999999408828443847596645355224609375,"body":"also einen funktionalen, funktionale \u00c4quivalente suchen einen funktionalen Vergleich machen bei dem eben bewusst sehr viel weggelassen und weg abstrahiert wird und man sich auf Weniges konzentriert."},{"speaker":"Ich","startTime":333.346999999999979991116560995578765869140625,"endTime":338.1770000000000209183781407773494720458984375,"body":"Das ist ja hier der Versuch und jetzt hat Fruchtoase ein Gegenargument gemacht indem er das nochmal betont."},{"speaker":"Ich","startTime":338.2069999999999936335370875895023345947265625,"endTime":341.596999999999979991116560995578765869140625,"body":"Nein die kulturellen Unterschiede sind zu bedeutend."},{"speaker":"Ich","startTime":342.61700000000001864464138634502887725830078125,"endTime":349.87700000000000954969436861574649810791015625,"body":"Sie mischen sich sozusagen zu viel ein in die Effekte nach denen ich suche. Was hat es mit dem Alter alles zu tun."},{"speaker":"Ich","startTime":350.89699999999999135980033315718173980712890625,"endTime":360.10700000000002773958840407431125640869140625,"body":"Und wennman dem nachgeht also so wie er dasnennt Hikikomori ist eine Japan eigeneSache und der Selbstmord als kulturell tief verwurzelt"},{"speaker":"Ich","startTime":360.326999999999998181010596454143524169921875,"endTime":368.98700000000002319211489520967006683349609375,"body":"auch, das stimmt also. Wir k\u00f6nnen die Liste durchgehen in Japan Seppuku ist der Selbstmord Harakiri,"},{"speaker":"Ich","startTime":369.89699999999999135980033315718173980712890625,"endTime":375.807000000000016370904631912708282470703125,"body":"ein extra Wort f\u00fcr einen speziell durchgef\u00fchrten Selbstmord n\u00e4mlich das Bauch aufschneiden. Es geht dann weiter."},{"speaker":"Ich","startTime":376.307000000000016370904631912708282470703125,"endTime":384.4370000000000118234311230480670928955078125,"body":"Kappuku, Tofuku, Isame Fuku, Junshi, Keikei, alles Begriffe"},{"speaker":"Ich","startTime":385.51699999999999590727384202182292938232421875,"endTime":391.8170000000000072759576141834259033203125,"body":"f\u00fcr Selbstmord auf die eine oder andere Weise rituell hinzu kommen dann noch solche historischen Sachen die wir auch kennen."},{"speaker":"Ich","startTime":392.38700000000000045474735088646411895751953125,"endTime":397.25700000000000500222085975110530853271484375,"body":"Kamikaze Man t\u00f6tet sich f\u00fcr andere im Krieg."},{"speaker":"Ich","startTime":397.596999999999979991116560995578765869140625,"endTime":405.1770000000000209183781407773494720458984375,"body":"Die Kamikaze J\u00e4ger die sich da die sich selbst und ihre Flugzeuge als Waffe eingesetzt haben anstatt nur Bomben fernzusteuern."},{"speaker":"Ich","startTime":405.807000000000016370904631912708282470703125,"endTime":414.2069999999999936335370875895023345947265625,"body":"Im Christentum das uns abendl\u00e4ndisch hier pr\u00e4gt egal wie sehr wir Anh\u00e4nger sind aber die kulturelle Pr\u00e4gung kann man ja nicht abstreiten."},{"speaker":"Ich","startTime":414.65699999999998226485331542789936065673828125,"endTime":420.77699999999998681232682429254055023193359375,"body":"Der Suizid gilt im Grunde auch wenn man die Bibel schon lange nicht mehr so streng auslegt als Gottesl\u00e4sterung,"},{"speaker":"Ich","startTime":421.52699999999998681232682429254055023193359375,"endTime":434.79700000000002546585164964199066162109375,"body":"weil nur Gott darf \u00fcber Leben und Tod entscheiden und wenn er sich entscheidet nimmt man die Hilfe Gottes dankend an und schl\u00e4gt sie ihm nicht aus der Hand indem man selbst dar\u00fcber befindet wann das eigene Leben endet."},{"speaker":"Ich","startTime":434.826999999999998181010596454143524169921875,"endTime":439.596999999999979991116560995578765869140625,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich das stimmt da ist das Vorzeichen umgedreht das ist eine ganz andere Herangehensweise."},{"speaker":"Ich","startTime":441.12700000000000954969436861574649810791015625,"endTime":446.3170000000000072759576141834259033203125,"body":"Und das wird auch wenn man in aktuelle Literatur noch rein schaut best\u00e4tigt."},{"speaker":"Ich","startTime":447.15699999999998226485331542789936065673828125,"endTime":449.4370000000000118234311230480670928955078125,"body":"Frieda hat uns auch einen Kommentar geschrieben."},{"speaker":"Ich","startTime":450.41699999999997316990629769861698150634765625,"endTime":454.4370000000000118234311230480670928955078125,"body":"Ich habe mal ein Jugendbuch gelesen das im Japan der Samurai spielte."},{"speaker":"Ich","startTime":455.03699999999997771737980656325817108154296875,"endTime":464.15699999999998226485331542789936065673828125,"body":"Da rettet der Held seinen Mentor aus dem Gef\u00e4ngnis und enthauptet ihn dann auf dessen eigenen Wunsch da dass der ehrenvolle Tod ist,"},{"speaker":"Ich","startTime":464.2169999999999845385900698602199554443359375,"endTime":471.14699999999999135980033315718173980712890625,"body":"nachdem er seine Ehre beziehungsweise seiner Familie durchs sich gefangennehmen lassen (oder so"},{"speaker":"Ich","startTime":471.1770000000000209183781407773494720458984375,"endTime":473.7269999999999754436430521309375762939453125,"body":"wei\u00df nicht mehr genau) verwirkt hatte."},{"speaker":"Ich","startTime":474.13700000000000045474735088646411895751953125,"endTime":480.14699999999999135980033315718173980712890625,"body":"Dann schreibt sie laut wie die Wikipedia hei\u00dft das Seppuku eine ritualisierte Art des m\u00e4nnlichen Suizids."},{"speaker":"Ich","startTime":480.89699999999999135980033315718173980712890625,"endTime":485.98700000000002319211489520967006683349609375,"body":"Ich fand das damals verr\u00fcckt jemand zu retten nur um ihn dann ehrenvoll umzubringen."},{"speaker":"Ich","startTime":487.01699999999999590727384202182292938232421875,"endTime":494.24700000000001409716787748038768768310546875,"body":"Man sieht an solchen Sachen die Frage inwieweit sich die Samurai Kultur und religi\u00f6se Traditionen bis ins Heute schleppen."},{"speaker":"Ich","startTime":494.39699999999999135980033315718173980712890625,"endTime":497.4569999999999936335370875895023345947265625,"body":"Sie findet sich halt in solchen Jugendb\u00fcchern wieder."},{"speaker":"Ich","startTime":498.29700000000002546585164964199066162109375,"endTime":509.7269999999999754436430521309375762939453125,"body":"Und sei esnur dass man sie wie Frieda liest und dann so eine Art KulturschockMoment hat weil man einfach auf einkulturelles Ph\u00e4nomentrifft das einem nicht so ganz verst\u00e4ndlichvorkommt gerade wenn man es in j\u00fcngeren Jahren liest."},{"speaker":"Ich","startTime":511.78600000000000136424205265939235687255859375,"endTime":514.9059999999999490682967007160186767578125,"body":"Ich will jetzt aber das Gegenargument bringen und wir behalten mal im Hinterkopf,"},{"speaker":"Ich","startTime":516.6760000000000445652403868734836578369140625,"endTime":530.2060000000000172803993336856365203857421875,"body":"diese Ph\u00e4nomene die wir hier aus Japan kennen sind im Grunde so eine Art Narzissmus Schuld auf sich nehmen um sich dann aus der Welt zu schaffen und die Probleme mitzunehmen um die Probleme aus der Welt zu schaffen,"},{"speaker":"Ich","startTime":530.2459999999999809006112627685070037841796875,"endTime":543.7759999999999536157702095806598663330078125,"body":"sich Selbst t\u00f6ten. Es m\u00fcssen nicht die eigenen Probleme sein, es k\u00f6nnen auch die Probleme von anderen sein, es ist sozusagen ein \u00fcberladen des Schicksals der Welt auf das eigene Schicksal."},{"speaker":"Ich","startTime":544.625999999999976353137753903865814208984375,"endTime":554.7259999999999990905052982270717620849609375,"body":"Ich habe eben schon gesagt Narzissmus. Vielleicht steckt darin so eine besondere Form moderner Narzissmus vielleicht hat jemand gerade die Serie Jack Ryan gesehen die bei Amazon gerade l\u00e4uft."},{"speaker":"Ich","startTime":555.4160000000000536601874046027660369873046875,"endTime":564.9759999999999990905052982270717620849609375,"body":"Da gibt's auch diesen Moment in dem - istkein Spoiler sondern nur eine kurze Wiedergabe einerSzene - Jack"},{"speaker":"Ich","startTime":565.7359999999999899955582804977893829345703125,"endTime":573.9260000000000445652403868734836578369140625,"body":"fragt sich ob eran einem Vorfall in dieser Welt schuld tr\u00e4gt weil er ihn, obwohl es seine Dienstpflicht istnicht verhindert hat."},{"speaker":"Ich","startTime":574.9959999999999809006112627685070037841796875,"endTime":581.4859999999999899955582804977893829345703125,"body":"Und dann kann man ihn nat\u00fcrlich in den Arm nehmen und sagen Nein du hast dein Bestes getan Du bist nicht dran Schuld Sachen passieren einfach."},{"speaker":"Ich","startTime":582.625999999999976353137753903865814208984375,"endTime":586.13599999999996725819073617458343505859375,"body":"Menschen wollen B\u00f6ses und nur weil du es nicht verhindert hast bist du nicht dran schuld."},{"speaker":"Ich","startTime":586.6760000000000445652403868734836578369140625,"endTime":595.0259999999999536157702095806598663330078125,"body":"Aber anstatt so f\u00fcrsorglich in den Arm genommen zu werden sagt sein Chef zu ihm einfach das ist krass narzistisch wie du dich hier auff\u00fchrst."},{"speaker":"Ich","startTime":595.105999999999994543031789362430572509765625,"endTime":602.395999999999958163243718445301055908203125,"body":"Nein es hat nichts in diesem Ma\u00dfe mit dir zu tun dass wir dir hier die Schuld geben k\u00f6nnen sondern Sachen passieren und man konnte sie nicht verhindern."},{"speaker":"Ich","startTime":603.816000000000030922819860279560089111328125,"endTime":616.546000000000049112713895738124847412109375,"body":"Und das behalten wir im Hinterkopf und jetzt lesen wir Wolfgangs Kommentar. Wolfgang schreibt Hikikomori ist ein Ph\u00e4nomen das besonders junge M\u00e4nner betrifft die rund um die Uhr Computer Games spielen."},{"speaker":"Ich","startTime":618.1960000000000263753463514149188995361328125,"endTime":622.9959999999999809006112627685070037841796875,"body":"In Japan ist das auch ein krasses Ph\u00e4nomen mit den Computerspielen aber nicht nur dort."},{"speaker":"Ich","startTime":623.625999999999976353137753903865814208984375,"endTime":629.63599999999996725819073617458343505859375,"body":"Vielleicht kennst du den Roman Hikikomory von Kevin Kuhn. Er spielt nicht in Japan sondern in Deutschland."},{"speaker":"Ich","startTime":630.2259999999999990905052982270717620849609375,"endTime":637.84600000000000363797880709171295166015625,"body":"Ein sehr kluges Buch. Der junge Protagonist schafft das Abi nicht schlie\u00dft sich im Zimmer ein und baut sich eine virtuelle Gegenwelt."},{"speaker":"Ich","startTime":638.2060000000000172803993336856365203857421875,"endTime":642.9560000000000172803993336856365203857421875,"body":"Die Eltern die dem gr\u00fcnen B\u00fcrger Milieu angeh\u00f6ren sind ratlos."},{"speaker":"Ich","startTime":644.8260000000000218278728425502777099609375,"endTime":650.7659999999999627107172273099422454833984375,"body":"Das ist ein kultureller Br\u00fcckenschlag nach Deutschland den ich gerne annehme."},{"speaker":"Ich","startTime":652.895999999999958163243718445301055908203125,"endTime":665.0159999999999627107172273099422454833984375,"body":"Wolfgang schreibt weiter Es gibt auch einen japanischen Roman \u00fcber das Hikikomori Ph\u00e4nomen Dornr\u00f6schenschlaf von Banana Yoshimoto. Was du \u00fcber die Selbstmordrate in Japan sagst ist interessant."},{"speaker":"Ich","startTime":665.4360000000000354702933691442012786865234375,"endTime":676.6660000000000536601874046027660369873046875,"body":"Gerade habe ich von Emmanuel Todd Traurige Moderne, das ist auch ein interessanter Titel, traurige Moderne gelesen. In einem Unterkapitel geht Todd"},{"speaker":"Ich","startTime":676.7659999999999627107172273099422454833984375,"endTime":685.3260000000000218278728425502777099609375,"body":"auf die steigende Suizidrate unter relativ jungen M\u00e4nnern in den USA ein aus den Zahlen leitet er auch Trumps Sieg ab,"},{"speaker":"Ich","startTime":686.605999999999994543031789362430572509765625,"endTime":699.6960000000000263753463514149188995361328125,"body":"so Hikikomori und Seppuku sind japanische Ph\u00e4nomene wir haben ihnen japanische Namengegeben weil sie sind dort zuerst aufgetaucht und wir wollten keine eigenenBegriffe f\u00fcr diese Art Ph\u00e4nomene findenalso haben wir sie \u00fcbernommen."},{"speaker":"Ich","startTime":700.2160000000000081854523159563541412353515625,"endTime":708.5159999999999627107172273099422454833984375,"body":"Okay aber vielleicht ist es tats\u00e4chlich mehr. Ein Br\u00fcckenschlag bis zu Trump den heute wieder r\u00fcckl\u00e4ufigen Lebenserwartungen in Amerika."},{"speaker":"Ich","startTime":708.6960000000000263753463514149188995361328125,"endTime":721.7659999999999627107172273099422454833984375,"body":"Nicht weil die Kindersterblichkeit hoch gegangen ist was eigentlich diese Ph\u00e4nomene verursacht sondern weil sich junge M\u00e4nner h\u00e4ufiger umbringen und dann nochmal der Bogenschlag Hikikomori von Kevin Kuhn: Computerspiele."},{"speaker":"Ich","startTime":722.2559999999999718056642450392246246337890625,"endTime":729.1660000000000536601874046027660369873046875,"body":"In Japan spielt man viel auf seinem Handy man gibt zehnmal mehr Geld f\u00fcr Computerspiele auf dem Handy aus als in Europa."},{"speaker":"Ich","startTime":730.0259999999999536157702095806598663330078125,"endTime":736.066000000000030922819860279560089111328125,"body":"Aber das es in Europa das Ph\u00e4nomen Computerspiel gibt und wie weitreichend es ist das haben jetzt erst wieder an Gamescom gesehen."},{"speaker":"Ich","startTime":737.0259999999999536157702095806598663330078125,"endTime":741.0059999999999718056642450392246246337890625,"body":"Also hier ist doch, hier sind doch einige Br\u00fcckenschl\u00e4ge m\u00f6glich die uns"},{"speaker":"Ich","startTime":742.546000000000049112713895738124847412109375,"endTime":746.836000000000012732925824820995330810546875,"body":"von dem Ph\u00e4nomen Samurai und allem was wir uns darunter vorstellen,"},{"speaker":"Ich","startTime":747.316000000000030922819860279560089111328125,"endTime":753.1660000000000536601874046027660369873046875,"body":"doch ein bisschen abstrahieren lassen. Sebastian auch nochmal zur Juvenilisierung,"},{"speaker":"Ich","startTime":754.125999999999976353137753903865814208984375,"endTime":758.4759999999999990905052982270717620849609375,"body":"Wir erinnern uns dass es dieses beibehalten von Jugendlichkeit im Verhalten,"},{"speaker":"Ich","startTime":759.375999999999976353137753903865814208984375,"endTime":769.4560000000000172803993336856365203857421875,"body":"auch eine Auspr\u00e4gung von W\u00fcnschen in der Art von Beziehungsgestaltung die man fr\u00fcher eher bei der Jugend fand und heute eben auch in h\u00f6heren Altern bei 40 und 50 j\u00e4hrigen."},{"speaker":"Ich","startTime":770.4759999999999990905052982270717620849609375,"endTime":776.5359999999999445208231918513774871826171875,"body":"Sebastian zum Thema Juvenilisierung Precht beschrieb 2009 in seinem Liebe-"},{"speaker":"Ich","startTime":776.5359999999999445208231918513774871826171875,"endTime":778.875999999999976353137753903865814208984375,"body":"Buch die individualisierte Gesellschaft."},{"speaker":"Ich","startTime":779.7160000000000081854523159563541412353515625,"endTime":783.645999999999958163243718445301055908203125,"body":"Ein Gedanke daraus zur alternden Gesellschaft ist meiner Meinung nach ganz interessant."},{"speaker":"Ich","startTime":784.4560000000000172803993336856365203857421875,"endTime":789.0760000000000218278728425502777099609375,"body":"So behauptet Precht dass sich die sogenannte Midlife-Crisis von \u00fcber 40,"},{"speaker":"Ich","startTime":789.7060000000000172803993336856365203857421875,"endTime":799.546000000000049112713895738124847412109375,"body":"also \u00fc40 nach vorne verschoben hat und der Mensch sich sp\u00e4testens ab der Adoleszenz in einem Zustand der kulturellen Neotenie befindet."},{"speaker":"Ich","startTime":800.355999999999994543031789362430572509765625,"endTime":806.296000000000049112713895738124847412109375,"body":"Den Begriff entlehnt Precht aus der Neurobiologie. Er beschreibt wenn ich das nur richtig zusammen bekomme."},{"speaker":"Ich","startTime":806.6559999999999490682967007160186767578125,"endTime":810.88599999999996725819073617458343505859375,"body":"Eine Entwicklung die erst nach der Geburt oder sogar niemals abgeschlossen wird."},{"speaker":"Ich","startTime":811.2759999999999536157702095806598663330078125,"endTime":823.4260000000000445652403868734836578369140625,"body":"Laut Wikipedia ist Neotenie die Beibehaltung von Jugendmerkmalen eventuell meint Juvenilisierung auch genau diese Entwicklung als, Erkl\u00e4rungsmodell finde ich Prechts Gedanke gar nicht mal so schlecht."},{"speaker":"Ich","startTime":823.6660000000000536601874046027660369873046875,"endTime":831.615999999999985448084771633148193359375,"body":"Fraglich ist f\u00fcr mich ein bisschen wie allgemeing\u00fcltig kulturelle Neotenie, Hikikomori und Juvenilisierung sind."},{"speaker":"Ich","startTime":832.2759999999999536157702095806598663330078125,"endTime":845.2060000000000172803993336856365203857421875,"body":"Vielleicht erm\u00f6glicht auch gerade die Gesellschaft der Singularit\u00e4ten von Andreas Reckwitz eine Koexistenz der individuellen Lebensverl\u00e4ufe. Ja das sind diese, genau diese Fragen die wir uns hier eben auch stellen."},{"speaker":"Ich","startTime":845.796000000000049112713895738124847412109375,"endTime":849.2160000000000081854523159563541412353515625,"body":"Juvenilisierung. Das neue Wort Neotenie."},{"speaker":"Ich","startTime":850.0059999999999718056642450392246246337890625,"endTime":854.7759999999999536157702095806598663330078125,"body":"In wie weit kann man Verallgemeinerung machen."},{"speaker":"Ich","startTime":854.8260000000000218278728425502777099609375,"endTime":867.6660000000000536601874046027660369873046875,"body":"Auch ich meine wenn B\u00fccher geschrieben werden wie das was Wolfgang empfiehlt Hikikomori von Kevin Kuhn entspricht das dann einer Privaterfahrung des Autors der sich hinsetzt und literarisch dar\u00fcber schreibt."},{"speaker":"Ich","startTime":867.6960000000000263753463514149188995361328125,"endTime":880.80600000000004001776687800884246826171875,"body":"Oder ist das Recherchearbeit gesellschaftlicher Ph\u00e4nomene dieman dann in erz\u00e4hlbare Form also an Einzelschicksalen runterbricht die man dann beschreibt, immer kommen B\u00fccherraus man wei\u00df man nicht so genau wo sie herkommen."},{"speaker":"Ich","startTime":882.05600000000004001776687800884246826171875,"endTime":888.30600000000004001776687800884246826171875,"body":"Und deswegen gehen wir dem mal nach. Pascal hat ganz kurz geschrieben Deutschlandfunk hat auch etwas zum Thema gemacht."},{"speaker":"Ich","startTime":889.05600000000004001776687800884246826171875,"endTime":899.7659999999999627107172273099422454833984375,"body":"Und da interessiert uns nat\u00fcrlich was denn eigentlich. Und es passt auch zum Kommentar von Partizipator Konsument \u00fcber die 68er Eltern an denen sich die Kinder nicht mehr reiben konnten."},{"speaker":"Ich","startTime":900.9160000000000536601874046027660369873046875,"endTime":913.365999999999985448084771633148193359375,"body":"So also haben wir es jetzt mit einer Auspr\u00e4gung von Jugendkultur einem \u00dcberma\u00df an Jugendkultur vom Kindesalter, man macht sein Smartphone aus,"},{"speaker":"Ich","startTime":914.375999999999976353137753903865814208984375,"endTime":928.3260000000000218278728425502777099609375,"body":"verstrickt sich in diesenkulturellen Seilschaften undkommt dann nie wieder raus bis man ins Rentenaltergeht oder haben wir es vielleicht mit einem Gegenmodell zu tun das n\u00e4mlich Jugendkultur verschwand und wirjetzt so ein komisches,"},{"speaker":"Ich","startTime":928.625999999999976353137753903865814208984375,"endTime":933.4260000000000445652403868734836578369140625,"body":"vielleicht sollten wir nochmal ein neues Wort daf\u00fcr finden, in welchem Zustand kulturell leben wir eigentlich."},{"speaker":"Ich","startTime":933.7859999999999445208231918513774871826171875,"endTime":938.9460000000000263753463514149188995361328125,"body":"Wenn wir uns so individuell \u00fcber unsere Lebensplanung und unser t\u00e4gliches Verhalten Gedanken machen."},{"speaker":"Ich","startTime":940.4950000000000045474735088646411895751953125,"endTime":947.365000000000009094947017729282379150390625,"body":"Da h\u00f6ren wir doch einfach mal in diese Deutschlandfunksendung rein. Ich war wieder ganz hin und hergerissen bzw. hin und weg."},{"speaker":"Ich","startTime":948.7350000000000136424205265939235687255859375,"endTime":962.1649999999999636202119290828704833984375,"body":"Am 16. August also noch nicht lange her und die Sendung hie\u00df aus Kultur und Sozialwissenschaften h\u00f6renwir jetzt insgesamtsieben Clips aus einer insgesamt nur 15 min\u00fctigen Sendung 16 Minuten v"},{"speaker":"Ich","startTime":962.174999999999954525264911353588104248046875,"endTime":965.375,"body":"ielleicht weil es einfach ein Goldschatz war."},{"speaker":"Ich","startTime":965.865000000000009094947017729282379150390625,"endTime":972.134999999999990905052982270717620849609375,"body":"Pascal hat mich darauf hingewiesen. Ich hatte die Sendung schon irgendwo in meinen Listen weil der Titel nat\u00fcrlich auch entsprechend war."},{"speaker":"Ich","startTime":972.1950000000000500222085975110530853271484375,"endTime":980.5149999999999863575794734060764312744140625,"body":"Aber wie kommt man denn darauf das dann raus zu holen wenn nicht in so Kommentaren drauf hingewiesen wird. Also Pascal herzlichen Dank f\u00fcr diesen Hinweis."},{"speaker":"Ich","startTime":981.14499999999998181010596454143524169921875,"endTime":989.365000000000009094947017729282379150390625,"body":"Er passt hier ganz wunderbar und wir fangen mal an mit einer Erinnerung vor 40 Jahren vielleicht der letzte Moment in dem es eine Jugendkultur gab,"},{"speaker":"Ich","startTime":990.2150000000000318323145620524883270263671875,"endTime":999.7150000000000318323145620524883270263671875,"body":"also hier das entfaltet sich ganz wunderbar wir k\u00f6nnen jeden Clip einzeln einfach dranh\u00e4ngen an die vorher gespielten ohne vorher schon Erwartung sch\u00fcren zu m\u00fcssen."},{"speaker":"Ich","startTime":1000.345000000000027284841053187847137451171875,"endTime":1002.924999999999954525264911353588104248046875,"body":"Es wird zur\u00fcckgeblickt auf den TUNIX-Kongress."},{"speaker":"Clips","startTime":1007.3039999999999736246536485850811004638671875,"endTime":1016.203999999999950887286104261875152587890625,"body":"hier. Sie haben uns lange genug kommandiert die Gedanken kontrolliert die Ideen die Wohnung die P\u00e4sse die Fresse poliert."},{"speaker":"Clips","startTime":1016.4740000000000463842297904193401336669921875,"endTime":1019.144000000000005456968210637569427490234375,"body":"Wir lassen uns nicht mehr einmachen und klein machen."},{"speaker":"Clips","startTime":1019.7440000000000281943357549607753753662109375,"endTime":1025.104000000000041836756281554698944091796875,"body":"Kommen wir also zusammen segeln wir alle gemeinsam zum Strand von Tunix."},{"speaker":"Clips","startTime":1025.834000000000060026650317013263702392578125,"endTime":1035.52399999999988722265698015689849853515625,"body":"Rund 25000 junge Leute folgten vor 40 Jahren dem Aufruf aus der undogmatischen linken Szene mit so gro\u00dfem Echo hatte keiner gerechnet."},{"speaker":"Clips","startTime":1035.73399999999992360244505107402801513671875,"endTime":1042.243999999999914507498033344745635986328125,"body":"Drei Tage war der Campus der Technischen Hochschule Berlin von jungen Besuchern des TUNIX-Kongresses belagert."},{"speaker":"Clips","startTime":1042.69399999999995998223312199115753173828125,"endTime":1055.11400000000003274180926382541656494140625,"body":"Kein Treffen von Faulenzern sondern der Start in eine aktive Alternativszene die kollektive B\u00e4ckereien genossenschaftliche Kneipen Fahrradl\u00e4den Verlage Druckereien und Kinderl\u00e4den gr\u00fcndete,"},{"speaker":"Clips","startTime":1055.77399999999988722265698015689849853515625,"endTime":1063.03400000000010550138540565967559814453125,"body":"in den drei Tagen im Januar 1978 entstanden so langlebige Kollektive wie die Tageszeitung taz."},{"speaker":"Clips","startTime":1063.183999999999969077180139720439910888671875,"endTime":1066.394000000000005456968210637569427490234375,"body":"Und auch die Partei der Gr\u00fcnen nahm hier ihren Anfang."},{"speaker":"Ich","startTime":1067.611000000000103682396002113819122314453125,"endTime":1076.980999999999994543031789362430572509765625,"body":"Ja, die taz Die Gr\u00fcnen viele andere Sachen nahmen ihren Anfang vor 40 Jahren als sich die deutschsprachige Jugend,"},{"speaker":"Ich","startTime":1078.000999999999976353137753903865814208984375,"endTime":1085.9110000000000582076609134674072265625,"body":"wenn auch nur ein kleiner Teil von ihr zum TUNIX-Kongress zusammenfand und Tunix hei\u00dft ja tats\u00e4chlich mach nichts, also tu nichts tun nix."},{"speaker":"Ich","startTime":1087.111000000000103682396002113819122314453125,"endTime":1093.401000000000067302607931196689605712890625,"body":"Der Gegenentwurf hat man jetzt beim 34C3 gesehen letztes Jahr in Leipzig tu wat wird es nicht Zeit jetzt mal was zu machen."},{"speaker":"Ich","startTime":1093.730999999999994543031789362430572509765625,"endTime":1101.230999999999994543031789362430572509765625,"body":"Ein bisschen explizitererinnert mich ein bisschen an die Idee die die Loveparade Damalshatte ein bisschen sp\u00e4teraber ich w\u00fcrde mal sagen so \u00e4hnliche"},{"speaker":"Ich","startTime":1101.290999999999939973349682986736297607421875,"endTime":1108.76099999999996725819073617458343505859375,"body":"Zeit. Also wirklich ein bisschen sp\u00e4teraber nicht heute n\u00e4her an dem TUNIX-Kongress dran als an heute."},{"speaker":"Ich","startTime":1109.461000000000012732925824820995330810546875,"endTime":1114.490999999999985448084771633148193359375,"body":"Und da war ja auch die Frage Ist das jetzt eigentlich eine gro\u00dfe Veranstaltung bei der irgendwer Verantwortung \u00fcbernehmen muss."},{"speaker":"Ich","startTime":1114.520999999999958163243718445301055908203125,"endTime":1121.421000000000049112713895738124847412109375,"body":"Oder ist das eine Demonstration bei der zum Beispiel die Stadt daf\u00fcr verantwortlich ist f\u00fcr Sicherheit zu sorgen und den M\u00fcll wegzur\u00e4umen."},{"speaker":"Ich","startTime":1121.941000000000030922819860279560089111328125,"endTime":1126.250999999999976353137753903865814208984375,"body":"Nat\u00fcrlich sehr viel kosteng\u00fcnstiger f\u00fcr die Veranstalter die in diesem Falle dann nur Anmelder sind."},{"speaker":"Ich","startTime":1127.32099999999991268850862979888916015625,"endTime":1132.5309999999999490682967007160186767578125,"body":"Und dann muss man ja argumentieren warum sind wir eigentlich keine Veranstaltung im kommerziellen Sinne."},{"speaker":"Ich","startTime":1132.55099999999993087840266525745391845703125,"endTime":1140.480999999999994543031789362430572509765625,"body":"Und dann war die Antwort Wir sind eine politische Demonstration und da war die Frage, und welche politische Botschaft ist eure. Und dann war die Antwort der Loveparade."},{"speaker":"Ich","startTime":1141.1610000000000582076609134674072265625,"endTime":1149.790999999999939973349682986736297607421875,"body":"Wir sind unpolitisch. Die politische Botschaft unpolitisch zu sein. War nat\u00fcrlich dahin geschoben so ein bisschen wie Tunix wir machen hier nichts,"},{"speaker":"Ich","startTime":1149.82099999999991268850862979888916015625,"endTime":1156.97100000000000363797880709171295166015625,"body":"nein wir sind unpolitisch aber da trafen sich sehr viele Menschen unter dem Vorwand Wir sind hier unpolitisch und haben gesehen."},{"speaker":"Ich","startTime":1157.7809999999999490682967007160186767578125,"endTime":1163.691000000000030922819860279560089111328125,"body":"Wenn wir aber politische w\u00e4ren k\u00f6nnten wir einiges machen denn wir sind eine Million Menschen. Was kann man mit einer Million Menschen machen."},{"speaker":"Ich","startTime":1164.230999999999994543031789362430572509765625,"endTime":1175.26099999999996725819073617458343505859375,"body":"Diese Effekte die sieht man heute alle gar nicht mehr. Trotzdem bleiben wir noch mal kurz in der Vergangenheit. Jugendkongresse, Initiativen die von Jugendlichen getragen sind."},{"speaker":"Ich","startTime":1176.250999999999976353137753903865814208984375,"endTime":1179.881000000000085492501966655254364013671875,"body":"Das kann man nat\u00fcrlich positiv sehen wenn man sagt Na da kann die taz raus und die Gr\u00fcnen."},{"speaker":"Ich","startTime":1180.211000000000012732925824820995330810546875,"endTime":1183.34099999999989449861459434032440185546875,"body":"Hier wird nochmal kurz an eine andere Jugendbewegung erinnert."},{"speaker":"Ich","startTime":1183.57099999999991268850862979888916015625,"endTime":1189.6610000000000582076609134674072265625,"body":"Inwieweit das jetzt hingebogen ist historisch vermag ich gar nicht richtig zu sagen. Interessant fand ich den Hinweis aber schon."},{"speaker":"Clips","startTime":1190.185999999999921783455647528171539306640625,"endTime":1201.13599999999996725819073617458343505859375,"body":"Weg mit der alten Generation weg mit den alten also diese Vorstellung wir \u00fcberwinden das alte wir \u00fcberwinden die alte Politik Wir schaffen was Neues darauf setzten aber historisch gesehen,"},{"speaker":"Clips","startTime":1201.4960000000000945874489843845367431640625,"endTime":1209.05600000000004001776687800884246826171875,"body":"die radikale Linke ebenso wie die radikale Rechte auch die SA verstand sich als solche junge Generation."},{"speaker":"Ich","startTime":1210.6610000000000582076609134674072265625,"endTime":1215.980999999999994543031789362430572509765625,"body":"Ja SA, vielleicht kann man darauf hinweisen auf Jennys Podcast."},{"speaker":"Ich","startTime":1216.611000000000103682396002113819122314453125,"endTime":1221.2010000000000218278728425502777099609375,"body":"Sie hat ja mit der Jungen Alternativen Aussteigerin Franziska Schreiber gesprochen."},{"speaker":"Ich","startTime":1224.131000000000085492501966655254364013671875,"endTime":1234.270999999999958163243718445301055908203125,"body":"Die Jugend fehlt \u00fcberall nicht nur in der Kirche nicht nur in den Parteien sondern auch so neue eher soziale Bewegungen wie Pegida, AfD."},{"speaker":"Ich","startTime":1234.691000000000030922819860279560089111328125,"endTime":1240.4110000000000582076609134674072265625,"body":"Alles in einem Konglomerat Pro Chemnitz und was man noch alles dazuz\u00e4hlen muss fehlt es vielleicht an Jugend."},{"speaker":"Ich","startTime":1241.35100000000011277734301984310150146484375,"endTime":1248.310999999999921783455647528171539306640625,"body":"Wenn es anders w\u00e4re w\u00e4ren vielleicht auch andere Potenziale da wie damals weil das Stichwort SA f\u00fchrt nat\u00fcrlich an eine andere Erinnerung."},{"speaker":"Ich","startTime":1249.39100000000007639755494892597198486328125,"endTime":1255.7010000000000218278728425502777099609375,"body":"Nun wird hier in dieser Sendung ein Bogen geschlagen der f\u00fcr meine Fragestellung essenziell ist."},{"speaker":"Ich","startTime":1256.57099999999991268850862979888916015625,"endTime":1270.76099999999996725819073617458343505859375,"body":"Verlust von Jugendkultur habenwir es jetzt mitJuvenilisierung einer Ausdehnung vonso einer Vulg\u00e4rjugendkultur zu tun verdr\u00e4ngt diedann echte Jugendkultur also wie das hier diskutiert wurdefand ich spektakul\u00e4r interessant."},{"speaker":"Clips","startTime":1271.205999999999903593561612069606781005859375,"endTime":1283.47600000000011277734301984310150146484375,"body":"Diese langhaarigen Gestalten in den \u00fcbergro\u00dfen Oberhemden und lila Latzhosen waren wichtige Motoren f\u00fcr eine tiefgreifende Liberalisierung und Demokratisierung der Bundesrepublik Deutschland."},{"speaker":"Clips","startTime":1283.986000000000103682396002113819122314453125,"endTime":1293.526000000000067302607931196689605712890625,"body":"Das hat zuletzt der Zeithistoriker Sven Reichhardt in seiner ausf\u00fchrlichen Studie der linksalternativen Szene der siebziger und fr\u00fchen achtziger Jahre aufgezeigt."},{"speaker":"Clips","startTime":1294.1559999999999490682967007160186767578125,"endTime":1300.5760000000000218278728425502777099609375,"body":"Dieser lebensreformerische Aufbruch eines Teils der Jugend, k\u00f6nnte er der vorl\u00e4ufig letzte gewesen sein?"},{"speaker":"Clips","startTime":1301.205999999999903593561612069606781005859375,"endTime":1307.47600000000011277734301984310150146484375,"body":"S\u00e4mtliche gro\u00dfen Jugendstudie der letzten Jahre sehen vor allem eine zunehmend angepasste Generation,"},{"speaker":"Clips","startTime":1307.895999999999958163243718445301055908203125,"endTime":1320.165999999999939973349682986736297607421875,"body":"Eltern und Kinder verstehen sich einfach heute zu gut meint der analytische Kinder- und Jugend -Psychotherapeut Holger Salge aus Stuttgart provokant. Diese Konfrontation mit der Elterngeneration, mit den Autorit\u00e4ten."},{"speaker":"Clips","startTime":1320.796000000000049112713895738124847412109375,"endTime":1326.1559999999999490682967007160186767578125,"body":"Genau das findet nicht mehr statt. Dieser Generationsgegensatz der nach meiner Einsch\u00e4tzung schon das Wichtige ist."},{"speaker":"Clips","startTime":1326.455999999999903593561612069606781005859375,"endTime":1330.72600000000011277734301984310150146484375,"body":"Freud hat das mal gesagt dass der Gegensatz der Generationen Motor gesellschaftlicher Entwicklung ist."},{"speaker":"Clips","startTime":1330.9059999999999490682967007160186767578125,"endTime":1335.435999999999921783455647528171539306640625,"body":"Und da droht zumindest partiell was verlorenzugehen."},{"speaker":"Ich","startTime":1337.15399999999999636202119290828704833984375,"endTime":1349.80400000000008731149137020111083984375,"body":"Vielleicht hatte Freud recht. Das Argument wird ja bis heute in der Philosophie mitgeschleppt vomEros der in der Jugend drin steckt. Wir kennen das aus vielenSpr\u00fcchen mit 15 wirst duLinks mit 30 wirst du so langsam konservativ."},{"speaker":"Ich","startTime":1351.544000000000096406438387930393218994140625,"endTime":1362.513999999999896317603997886180877685546875,"body":"Innovation geht dadurch verloren und Variation in der Gesellschaft wenn die Alten unter sich sind und so tun als w\u00e4ren sie jung, die jungen aber gleichzeitig an diesem Ph\u00e4nomen,"},{"speaker":"Ich","startTime":1363.084000000000060026650317013263702392578125,"endTime":1368.48399999999992360244505107402801513671875,"body":"ich will nicht sagen leiden oder so. Aber es schon Abnabelungsprobleme gibt."},{"speaker":"Ich","startTime":1368.513999999999896317603997886180877685546875,"endTime":1378.384000000000014551915228366851806640625,"body":"Dadurch dass wie Precht auch sagte man jetzt die ersten beiden Generationen hat, die unter der Pr\u00e4misse Liebe in Familie aufgewachsen sind,"},{"speaker":"Ich","startTime":1379.334000000000060026650317013263702392578125,"endTime":1385.6739999999999781721271574497222900390625,"body":"anstatt Du \u00fcbernimmst mal den Hof und streng dich fr\u00fchzeitig an oder erwirtschafte schon mit zehn Jahren"},{"speaker":"Ich","startTime":1386.27399999999988722265698015689849853515625,"endTime":1391.473999999999932697392068803310394287109375,"body":"die Grundlagen dieser Familie mit, all das haben wir \u00fcberwunden."},{"speaker":"Ich","startTime":1392.48399999999992360244505107402801513671875,"endTime":1401.604000000000041836756281554698944091796875,"body":"Einer der Nebeneffekte ist das Ausbleiben oder das Verdr\u00e4ngen der Verlust von Jugendkultur der nun die Gesellschaft wiederum in Mitleidenschaft zieht."},{"speaker":"Ich","startTime":1402.5039999999999054125510156154632568359375,"endTime":1405.953999999999950887286104261875152587890625,"body":"Eine Folge wird hier beschrieben. Konzentration auf die Familie."},{"speaker":"Clips","startTime":1406.3800000000001091393642127513885498046875,"endTime":1418.76999999999998181010596454143524169921875,"body":"Der Schweizer Ethnologe und Psychoanalytiker Mario Erdheim hat diesen gestaltenden revoltierenden Aspekt von Jugend, den Freud in seiner kulturtheoretischen Schriften skizziert wieder aufgegriffen."},{"speaker":"Clips","startTime":1419.069999999999936335370875895023345947265625,"endTime":1431.670000000000072759576141834259033203125,"body":"Er schrieb 1984 die Adoleszenz steht zwischen diesen progressiven auf Ver\u00e4nderungen dr\u00e4ngenden und den Konservativen die Familie reproduzierenden Bereichen der Gesellschaft."},{"speaker":"Clips","startTime":1432.240000000000009094947017729282379150390625,"endTime":1442.920000000000072759576141834259033203125,"body":"Ihr Verlauf entscheidet ob die Distanzierung von der Familie gelingt und die progressiven Tendenzen weiter vorangetrieben und subjektiv angeeignet werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"Clips","startTime":1443.09999999999990905052982270717620849609375,"endTime":1446.670000000000072759576141834259033203125,"body":"Ohne Zweifel w\u00fcrde ich sagen dass die Jugend insbesondere,"},{"speaker":"Clips","startTime":1447.420000000000072759576141834259033203125,"endTime":1451.890000000000100044417195022106170654296875,"body":"die dynamische Kraft in einer Gesellschaft, mal so wie man es gerne haben m\u00f6chte,"},{"speaker":"Clips","startTime":1452.30999999999994543031789362430572509765625,"endTime":1464.069999999999936335370875895023345947265625,"body":"mal sowie man es nicht gerne haben m\u00f6chte, aber in jedem Fall ist das die Jugendphase, in der Innovation undDynamik und Neuerung in eine Gesellschaft hineinkommt, nicht in einem engen Sinne, nicht in einem"},{"speaker":"Clips","startTime":1464.640000000000100044417195022106170654296875,"endTime":1469.65000000000009094947017729282379150390625,"body":"rein wirtschaftlich oder technischen Sinne sondern generell in einem kulturellen sozialen Sinne."},{"speaker":"Ich","startTime":1470.232999999999947249307297170162200927734375,"endTime":1478.813000000000101863406598567962646484375,"body":"Nja, die progressive Kraft der Jugend na gut Innovation Dynamik und Neuerung f\u00fcr die Gesellschaft finde ich total schl\u00fcssig."},{"speaker":"Ich","startTime":1479.633000000000038198777474462985992431640625,"endTime":1484.9329999999999927240423858165740966796875,"body":"Ja du kannst dich gerne so und so verhalten aber nicht mit den deinen F\u00fc\u00dfen unter meinem Tisch."},{"speaker":"Ich","startTime":1486.192999999999983629095368087291717529296875,"endTime":1490.1829999999999927240423858165740966796875,"body":"Wenn du das machen willst dann au\u00dferhalb dieser Familie aber innerhalb der Gesellschaft."},{"speaker":"Ich","startTime":1490.99299999999993815436027944087982177734375,"endTime":1499.573000000000092768459580838680267333984375,"body":"Wenn nun Jugendkultur in diesem Ma\u00dfe ausbleibt bleibt man nat\u00fcrlich in der Familie und ordnet sich unter Man ist nat\u00fcrlich dann eine angepasste Generation."},{"speaker":"Ich","startTime":1500.232999999999947249307297170162200927734375,"endTime":1502.87300000000004729372449219226837158203125,"body":"Die Shell-Jugendstudie Jugendstudie habe ich ausf\u00fchrlich gelesen."},{"speaker":"Ich","startTime":1504.252999999999929059413261711597442626953125,"endTime":1516.7629999999999199644662439823150634765625,"body":"Die gibts ja nun nicht jedes Jahr leider die 2015 war wirklich hochinteressant, auf der einen Seite mehr politisches Bewusstsein gleichzeitig weniger Zeit f\u00fcr politisches Engagement."},{"speaker":"Ich","startTime":1517.08300000000008367351256310939788818359375,"endTime":1520.74299999999993815436027944087982177734375,"body":"Und nat\u00fcrlich die Unterordnung unter \u00f6konomische Zw\u00e4nge."},{"speaker":"Ich","startTime":1521.45299999999997453414835035800933837890625,"endTime":1536.323000000000092768459580838680267333984375,"body":"Also man sieht noch so in Ans\u00e4tzen in welche Richtunges eigentlich gehenk\u00f6nnte und bisher auch immer ging aber eben nicht mehr in der Rentnrrepublik und das hat Effekte und wir erinnern uns jetztan allem eben Gesagten zum Selbstmord in Japan."},{"speaker":"Ich","startTime":1537.20299999999997453414835035800933837890625,"endTime":1540.613000000000056388671509921550750732421875,"body":"Also diese besondere Form von Narzissmus die da mit drinne h\u00e4ngt."},{"speaker":"Ich","startTime":1542.173000000000001818989403545856475830078125,"endTime":1552.313000000000101863406598567962646484375,"body":"Das Schicksal der Welt auf sich selbst zu m\u00fcnzen, es an eigene Erwartung zu binden und Entt\u00e4uschungen dann auch als eigenes Scheitern wahrzunehmen."},{"speaker":"Ich","startTime":1552.343000000000074578565545380115509033203125,"endTime":1558.212999999999965439201332628726959228515625,"body":"Statt einfach die Umst\u00e4nde daf\u00fcr schuldig zu erkl\u00e4ren, das nimmt doch jetzt"},{"speaker":"Ich","startTime":1558.252999999999929059413261711597442626953125,"endTime":1565.99299999999993815436027944087982177734375,"body":"und zwar w\u00fcrde ich dann schon sagen in Japanisch kulturellem Ausma\u00df auch in Deutschland, nimmt sich das den Raum."},{"speaker":"Clips","startTime":1566.402000000000043655745685100555419921875,"endTime":1571.59200000000009822542779147624969482421875,"body":"In welche Richtung die Dynamik geht das bestimmen die sozialen Bedingungen der Zeit,"},{"speaker":"Clips","startTime":1571.622000000000070940586738288402557373046875,"endTime":1578.13200000000006184563972055912017822265625,"body":"und die Erwachsenen, erkl\u00e4rt der Soziologe und Jugendforscher Helmut Willems von der Universit\u00e4t Luxemburg,"},{"speaker":"Clips","startTime":1578.582000000000107320374809205532073974609375,"endTime":1588.34200000000009822542779147624969482421875,"body":"in den letzten 20 Jahren habe die Gesellschaft f\u00fcr Jugend vor allem eins im Blick: Bildung eine fatale Engf\u00fchrung von Entwicklung, kritisiert der Soziologe."},{"speaker":"Clips","startTime":1588.511999999999943611328490078449249267578125,"endTime":1595.261999999999943611328490078449249267578125,"body":"Wenn man die Jugend heute mit der Jugend in den Sechzigern, auch noch in den 70ern vielleicht sogar in den fr\u00fchen 80ern vergleicht,"},{"speaker":"Clips","startTime":1596.5219999999999345163814723491668701171875,"endTime":1607.50199999999995270627550780773162841796875,"body":"dann stellt man nicht nur eine durchgehende Kommerzialisierung fest, die heute die Jugend ja doch sehr stark pr\u00e4gt, sondern man stellt vor allem auch eine p\u00e4dagogische Belagerung fest."},{"speaker":"Clips","startTime":1608.551999999999907231540419161319732666015625,"endTime":1613.98199999999997089616954326629638671875,"body":"Eigentlich gibt es kaum noch R\u00e4ume die nicht p\u00e4dagogisch \u00fcberformt sind und p\u00e4dagogisch kontrolliert werden."},{"speaker":"Clips","startTime":1614.13200000000006184563972055912017822265625,"endTime":1621.392000000000052750692702829837799072265625,"body":"Ja ich habe wenig Zeit f\u00fcr Freundschaftsaktivit\u00e4t weil es einen strengen Zeitplan gibt den nicht befolge."},{"speaker":"Clips","startTime":1621.42200000000002546585164964199066162109375,"endTime":1624.102000000000089130480773746967315673828125,"body":"Jedes Semester mache ich mir einen Lernplan und zieh das dann halt auch durch."},{"speaker":"Clips","startTime":1625.23199999999997089616954326629638671875,"endTime":1635.372000000000070940586738288402557373046875,"body":"Ich glaube das ist bei mir der gr\u00f6\u00dfteStressfaktor dass man sich sehr viele Gedanken dar\u00fcber machtwo man sp\u00e4ter reinkommen kann mit dem Abschluss und wie eben auch die Chancenstehen oder wie gut sie eben nicht stehen."},{"speaker":"Clips","startTime":1635.801999999999907231540419161319732666015625,"endTime":1644.011999999999943611328490078449249267578125,"body":"Also ist es auf jeden Fall anspruchsvoll und dass man auch wirklich immer daran denkt man muss besser sein als alle anderen."},{"speaker":"Clips","startTime":1644.281999999999925421434454619884490966796875,"endTime":1649.201999999999998181010596454143524169921875,"body":"Die drei sind Anfang 20 und studieren in K\u00f6ln Jura oder Volkswirtschaft."},{"speaker":"Clips","startTime":1649.59200000000009822542779147624969482421875,"endTime":1654.48199999999997089616954326629638671875,"body":"Repr\u00e4sentativ sind sie nicht aber ihre Sorge findet sich in vielen Studien wieder."},{"speaker":"Clips","startTime":1655.051999999999907231540419161319732666015625,"endTime":1663.96199999999998908606357872486114501953125,"body":"Pragmatisch und angepasst. War das die Jugendlabel der letzten Shell-Studie, der f\u00fcnfzehnte Kinder- und Jugendbericht der Bundesregierung von 2017,"},{"speaker":"Clips","startTime":1664.23199999999997089616954326629638671875,"endTime":1677.122000000000070940586738288402557373046875,"body":"der seit vielen Jahren erstmals wieder ein reiner Jugendgbericht ist spricht sogar vom Verschwinden der Jugend. Schon Teenager sp\u00fcrten einen so hei\u00dft es darin w\u00f6rtlich Druck zur biografischen Selbstoptimierung."},{"speaker":"Ich","startTime":1677.912000000000034560798667371273040771484375,"endTime":1682.951999999999998181010596454143524169921875,"body":"Die letzten beiden Zitate waren im Grunde der Bundesregierung zuzurechnen."},{"speaker":"Ich","startTime":1684.182000000000016370904631912708282470703125,"endTime":1696.152000000000043655745685100555419921875,"body":"Sie hat im Jugendbericht postuliert, es gibt ein Verschwinden der Jugend, h\u00e4ngt nat\u00fcrlich eng mit dem Appell zusammen Verschwende deine Jugend nicht sondern nutze sie, nutze sie als Investment."},{"speaker":"Ich","startTime":1697.50199999999995270627550780773162841796875,"endTime":1701.67200000000002546585164964199066162109375,"body":"Alles wird auf Bildung gesetzt. Es gibt einen Druck zur biografischen Selbstoptimierung."},{"speaker":"Ich","startTime":1702.54199999999991632648743689060211181640625,"endTime":1715.71199999999998908606357872486114501953125,"body":"Im Grunde k\u00f6nnten wir davon sprechen dass die Jugend bis zum Ende des durchschnittlichen Studienalters, also 23 Jahre bis man dann Beitragseinzahler in den Sozialversicherungssystem wird,"},{"speaker":"Ich","startTime":1716.46199999999998908606357872486114501953125,"endTime":1718.561999999999898136593401432037353515625,"body":"betreibt man im Grunde kognitives Bodybuilding."},{"speaker":"Ich","startTime":1719.011999999999943611328490078449249267578125,"endTime":1721.261999999999943611328490078449249267578125,"body":"Wir haben uns ja immer gefragt was passiert,"},{"speaker":"Ich","startTime":1723.00199999999995270627550780773162841796875,"endTime":1729.372000000000070940586738288402557373046875,"body":"nachdem wir das Ph\u00e4nomen jetzt einmal beobachtet haben ja die k\u00f6rperliche Arbeit ist aus der Welt aus der westlichen Welt verdr\u00e4ngt."},{"speaker":"Ich","startTime":1729.912000000000034560798667371273040771484375,"endTime":1736.38200000000006184563972055912017822265625,"body":"Es wurden Fitnessstudio gegr\u00fcndet und eine Fitnesswelle schwappte auf uns \u00fcber. Das betrifft zwar nur einige Menschen nicht alle."},{"speaker":"Ich","startTime":1736.652000000000043655745685100555419921875,"endTime":1744.00199999999995270627550780773162841796875,"body":"Die Gesundheitswerte nehmen weiter ab. Die Studie gab es k\u00fcrzlich auch aber diejenigen die Ausgleich suchen."},{"speaker":"Ich","startTime":1744.031999999999925421434454619884490966796875,"endTime":1747.872000000000070940586738288402557373046875,"body":"Die gehen dann halt in die Vollen, f\u00fcnfmal Sport die Woche ist nicht zu selten."},{"speaker":"Ich","startTime":1749.301999999999907231540419161319732666015625,"endTime":1759.832000000000107320374809205532073974609375,"body":"Und was passiert eigentlich wenn die Arbeitswelt die \u00fcbrigblieb n\u00e4mlich die geistige Arbeit, so den Wirrungen der Modernit\u00e4t ausgesetzt ist wie wir es heute haben."},{"speaker":"Ich","startTime":1760.821999999999889041646383702754974365234375,"endTime":1767.71199999999998908606357872486114501953125,"body":"#Unsicherheit, dann investiert man genau da rein. Man hat einen strengen Lernplan, an den man sich dann auch h\u00e4lt."},{"speaker":"Ich","startTime":1768.432000000000016370904631912708282470703125,"endTime":1773.0219999999999345163814723491668701171875,"body":"Man h\u00e4lt sich an die eigene Herkunftsfamilie. Nichts ist wichtiger als die eigene Herkunftsfamilie."},{"speaker":"Ich","startTime":1773.71199999999998908606357872486114501953125,"endTime":1779.7719999999999345163814723491668701171875,"body":"Das war ein Ergebnis der Shell-Studie damals, zweitwichtigstes Ergebnis eine eigene Familie gr\u00fcnden traue ich mir nicht zu."},{"speaker":"Ich","startTime":1781.00199999999995270627550780773162841796875,"endTime":1789.1920000000000072759576141834259033203125,"body":"Man begibt sich in diese materielle Abh\u00e4ngigkeit der eigenen Familie um den Kopf frei zu haben f\u00fcr alles andere."},{"speaker":"Ich","startTime":1789.821999999999889041646383702754974365234375,"endTime":1802.48199999999997089616954326629638671875,"body":"Man stopft aber dann nur Bildung rein als Investment und betreibt da kognitives Bodybuilding ja man k\u00f6nnte am Ende wenn es k\u00f6rperliches Bodybuilding w\u00e4re gut aussehen aber man fragtsich ein bisschen wof\u00fcr."},{"speaker":"Ich","startTime":1802.54199999999991632648743689060211181640625,"endTime":1809.67200000000002546585164964199066162109375,"body":"F\u00fcr was sind die Resultate dann tats\u00e4chlich die die man wollte oder steuert man da nicht in die n\u00e4chste Entt\u00e4uschung rein,"},{"speaker":"Ich","startTime":1810.642000000000052750692702829837799072265625,"endTime":1820.7719999999999345163814723491668701171875,"body":"wenn man sich keine Zeit mehr f\u00fcr anderes nimmt und den Kopf nicht mehr frei hat f\u00fcr anderes au\u00dfer ihn vollzustopfen mit allem m\u00f6glichen Investitionsgut f\u00fcr sp\u00e4ter."},{"speaker":"Ich","startTime":1822.1920000000000072759576141834259033203125,"endTime":1825.761999999999943611328490078449249267578125,"body":"In der weiteren Sendung wurde das jetzt mal auf diesen Punkt gebracht den ich vorhin schon nannte."},{"speaker":"Ich","startTime":1825.88200000000006184563972055912017822265625,"endTime":1829.031999999999925421434454619884490966796875,"body":"Narzissmus hier wird es wirklich sehr gut beschrieben."},{"speaker":"Clips","startTime":1829.51099999999996725819073617458343505859375,"endTime":1835.64100000000007639755494892597198486328125,"body":"Das hat meines Erachtens damit zu tun dass sehr viele junge Leute das Gef\u00fchl haben,"},{"speaker":"Clips","startTime":1836.361000000000103682396002113819122314453125,"endTime":1841.191000000000030922819860279560089111328125,"body":"es h\u00e4ngt alles sowohl Erfolg wie auch Misserfolg nur von mir ab,"},{"speaker":"Clips","startTime":1841.711000000000012732925824820995330810546875,"endTime":1852.441000000000030922819860279560089111328125,"body":"also dass wir gut, das es vielleicht noch die Reste der 68er Zeit fr\u00fcher noch auch im Blick hatten dass auch Umst\u00e4nde dazu f\u00fchren dass bestimmte Dinge nicht zu leisten sind."},{"speaker":"Clips","startTime":1852.6210000000000945874489843845367431640625,"endTime":1865.730999999999994543031789362430572509765625,"body":"Das gibt es heutzutage so gut wie nicht mehr sondern bin ich sowohl f\u00fcr Erfolg wie auch Misserfolg ausschlie\u00dflich alleine verantwortlich und das hei\u00dft eben Ich muss noch mehr tun ich muss noch mehr arbeiten."},{"speaker":"Ich","startTime":1866.92200000000002546585164964199066162109375,"endTime":1872.96199999999998908606357872486114501953125,"body":"Ja das ist eine traurige Form von Narzissmus. Die Definition ist da nicht so weit weg dass man jetzt nicht diesen Bogenschlag machen k\u00f6nnte."},{"speaker":"Ich","startTime":1872.991999999999961801222525537014007568359375,"endTime":1877.73199999999997089616954326629638671875,"body":"Einfach dieses etwas anders konnotierte Wort zu benutzen."},{"speaker":"Ich","startTime":1877.821999999999889041646383702754974365234375,"endTime":1887.6920000000000072759576141834259033203125,"body":"F\u00fcr die Beschreibung dieser eigentlichen Opferrollen die wir hier dargestellt bekommen, Opferrolle auch deswegen das wird hier nochmal auf den Punkt gebracht."},{"speaker":"Ich","startTime":1888.0219999999999345163814723491668701171875,"endTime":1890.951999999999998181010596454143524169921875,"body":"Das gro\u00dfe Problem unter Studenten ist heute die Depression."},{"speaker":"Clips","startTime":1891.171000000000049112713895738124847412109375,"endTime":1899.290999999999939973349682986736297607421875,"body":"Mit der freieren Entscheidung \u00fcber den eigenen Lebenslauf kommen junge Leute wohl schlechter zurecht, meint der Psychologe Michael Egerer."},{"speaker":"Clips","startTime":1899.961000000000012732925824820995330810546875,"endTime":1904.441000000000030922819860279560089111328125,"body":"Er bietet seit 40 Jahren an der Ruhr-Uni Bochum Beratungsgespr\u00e4che an."},{"speaker":"Clips","startTime":1904.941000000000030922819860279560089111328125,"endTime":1913.881000000000085492501966655254364013671875,"body":"Im Laufe der Zeit sei die Nachfrage stark gestiegen. Fr\u00fcher seien die Studenten vor allem mit Fragen zu ihrer Identit\u00e4t, ihren Lebensentw\u00fcrfen gekommen."},{"speaker":"Clips","startTime":1914.0309999999999490682967007160186767578125,"endTime":1918.80099999999993087840266525745391845703125,"body":"Heutzutage haben wir es in erster Linie mit \u00c4ngsten mit Depressionen zu tun."},{"speaker":"Clips","startTime":1919.480999999999994543031789362430572509765625,"endTime":1932.1210000000000945874489843845367431640625,"body":"Burn out als Teil einer depressiven Erkrankung und das ist einfach den sich verschlimmernden Umweltbedingungen und Umweltanforderungen, Arbeitsmarktanforderungen, geschuldet."},{"speaker":"Clips","startTime":1932.57099999999991268850862979888916015625,"endTime":1943.401000000000067302607931196689605712890625,"body":"In Deutschland wurden zwischen 2005 und 2016 38% mehr psychische Erkrankungen bei den 18- bis 26-J\u00e4hrigen diagnostiziert."},{"speaker":"Clips","startTime":1943.790999999999939973349682986736297607421875,"endTime":1948.020999999999958163243718445301055908203125,"body":"Zu diesem Ergebnis kommt der diesj\u00e4hrige \u00c4rzte-Report der Barmer Ersatzkasse."},{"speaker":"Clips","startTime":1948.80099999999993087840266525745391845703125,"endTime":1953.000999999999976353137753903865814208984375,"body":"Dabei galten Studierende bislang immer als die psychisch stabilste Gruppe."},{"speaker":"Ich","startTime":1954.946999999999889041646383702754974365234375,"endTime":1966.926999999999907231540419161319732666015625,"body":"Die Krankenkassen machen solche Untersuchungen hier die Barmer, die AOK hat auch eine Studie ganz spezifisch zum Stress der Jugend oder Jugendlichen. Stress,"},{"speaker":"Ich","startTime":1968.60699999999997089616954326629638671875,"endTime":1981.62699999999995270627550780773162841796875,"body":"das ist so ein Argument das habe ich mir schon mal rausgeschrieben, Stress der unter 40-J\u00e4hrigen ist ein \u00e4hnliches Tabu in Deutschland wie Schmerz von \u00fcber 70-J\u00e4hrigen also ganz dieser k\u00f6rperlicheSchmerz."},{"speaker":"Ich","startTime":1981.83699999999998908606357872486114501953125,"endTime":1992.906999999999925421434454619884490966796875,"body":"Man hat nur, keine Ahnung, k\u00f6rperliche - die Zimperleins nehmen zu in der ganzen restlichen westlichen Welt ist Schmerz mittlerweile ein eigenes medizinisches Themengebiet."},{"speaker":"Ich","startTime":1993.62699999999995270627550780773162841796875,"endTime":1998.186999999999898136593401432037353515625,"body":"Man geht zum Arzt und sagt Ich hab Schmerzen und dann bekommt man etwas gegen diese Schmerzen."},{"speaker":"Ich","startTime":1998.83699999999998908606357872486114501953125,"endTime":2002.50700000000006184563972055912017822265625,"body":"Entweder therapeutisch oder eben materiell,"},{"speaker":"Ich","startTime":2003.227000000000089130480773746967315673828125,"endTime":2008.096999999999979991116560995578765869140625,"body":"tats\u00e4chlich Medikamente also therapeutisch meine ich auch mit Bewegungstherapie. Was es alles gibt."},{"speaker":"Ich","startTime":2008.386999999999943611328490078449249267578125,"endTime":2012.426999999999907231540419161319732666015625,"body":"Der Schmerz ist eine Diagnose f\u00fcr sich und wird auch ernst genommen."},{"speaker":"Ich","startTime":2012.527000000000043655745685100555419921875,"endTime":2019.517000000000052750692702829837799072265625,"body":"In Deutschland geht man zum Arzt als \u00c4lterer sagt Ich habe Schmerzen und dann macht sich der Arzt auf die Suche und findet er vielleicht nichts."},{"speaker":"Ich","startTime":2019.66699999999991632648743689060211181640625,"endTime":2027.436999999999898136593401432037353515625,"body":"Es ist eine ewige Hin und Her und man kriegt Verweisungen und Schmerz ist ein ausgeblendetes Problem in Deutschland und genauso vielleicht der Stress."},{"speaker":"Ich","startTime":2028.096999999999979991116560995578765869140625,"endTime":2042.3170000000000072759576141834259033203125,"body":"Und vielleicht ist es einrentnerrepublikanisches Argument was da drin liegt, wennman einmal sich die AOK-Studie anguckt oder hier die eben erw\u00e4hnteauch von der Barmer eigentlich doch die Studenten immer die, die so locker ins Leben hinein und so das sind jetzt die gestresstesten \u00fcberhaupt."},{"speaker":"Ich","startTime":2042.977000000000089130480773746967315673828125,"endTime":2052.96700000000009822542779147624969482421875,"body":"Weil eben nicht nur der Alltagsstress sondern auch der biografische Stress dazu kommt und das mal kontrastieren mit dem nicht ganz ernst nehmen von Schmerz unter \u00c4lteren."},{"speaker":"Ich","startTime":2054.70699999999987994669936597347259521484375,"endTime":2067.6570000000001527951098978519439697265625,"body":"Nun gut, in all dem was wirhier geh\u00f6rt haben im Radio zum Thema Generationenkonflikt, Verschwinden von Jugendkultur, dem angewiesensein auf Jugendkultur, weils InnovationDynamik usw. in dieGesellschaft bringt."},{"speaker":"Ich","startTime":2068.96700000000009822542779147624969482421875,"endTime":2077.5770000000002255546860396862030029296875,"body":"In Chemnitz also Chemnitz. Die Vorf\u00e4lle in Chemnitz kann man auch rentnerrepublikanisch, glaub ich, beobachten."},{"speaker":"Ich","startTime":2078.50700000000006184563972055912017822265625,"endTime":2090.7370000000000800355337560176849365234375,"body":"Denn wenn wir uns Chemnitz als Stadt angucken ist das ein vielleicht die Hauptstadt der Rentnerrepublik, mitten drin in einer Region in der es keine Jugend mehr gibt."},{"speaker":"Ich","startTime":2091.92700000000013460521586239337921142578125,"endTime":2096.54700000000002546585164964199066162109375,"body":"Wer dort Abitur macht bleibt nicht in Chemnitz. Vielleicht der eine oder andere einer Klasse."},{"speaker":"Ich","startTime":2096.63700000000017098500393331050872802734375,"endTime":2105.46700000000009822542779147624969482421875,"body":"Aber das allgemeine Ph\u00e4nomen ist, wenn man seine Eltern ein Jahr nach dem Abitur besuchen f\u00e4hrt ist man der einzige Sch\u00fcler vor Ort."},{"speaker":"Ich","startTime":2105.527000000000043655745685100555419921875,"endTime":2112.3069999999997889972291886806488037109375,"body":"Man kann da nicht einfach zum ehemaligen Klassenkameraden um die Ecke gehen und ihn auch besuchen weil der lebt. genauso 300-400 Kilometer weit weg."},{"speaker":"Ich","startTime":2114.13700000000017098500393331050872802734375,"endTime":2121.4870000000000800355337560176849365234375,"body":"Und ich glaube es steckt sehr viel Rentnerrepublik in diesen aktuellen Chemnitz-Sachen die wir jetzt sehen, kontrastiert mit dem was wir eben geh\u00f6rt haben."},{"speaker":"Ich","startTime":2122.53699999999980718712322413921356201171875,"endTime":2126.277000000000043655745685100555419921875,"body":"Man will sich abnabeln. Man wei\u00df aber nicht genau wie,"},{"speaker":"Ich","startTime":2126.78699999999980718712322413921356201171875,"endTime":2137.58699999999998908606357872486114501953125,"body":"viele dieser Ideen die wir der Jugend hier zugeschrieben haben eben auch durch die Deutschlandfunk-Sendung sind eben diese Ph\u00e4nomene von Abnabelung, Kontrastsuche, mal was Neues probieren."},{"speaker":"Ich","startTime":2137.85699999999997089616954326629638671875,"endTime":2140.20699999999987994669936597347259521484375,"body":"Widerstand leisten gegen die \u00e4lteren und so weiter."},{"speaker":"Ich","startTime":2140.6469999999999345163814723491668701171875,"endTime":2149.50700000000006184563972055912017822265625,"body":"Vieles davon sehen wir in Chemnitz aber eben nicht von der Jugend sondern so vulg\u00e4r vorgebracht von orientierungslosen \u00c4lteren meist m\u00e4nnlichen vielleicht auch irgendwie,"},{"speaker":"Ich","startTime":2149.527000000000043655745685100555419921875,"endTime":2152.6469999999999345163814723491668701171875,"body":"kann man es so sagen, zur\u00fcckgebliebenen wie auch immer."},{"speaker":"Ich","startTime":2153.03699999999980718712322413921356201171875,"endTime":2156.7269999999998617568053305149078369140625,"body":"Und vielleicht muss man auch \u00fcber Chemnitz noch mal selbst sprechen."},{"speaker":"Ich","startTime":2156.75700000000006184563972055912017822265625,"endTime":2163.936999999999898136593401432037353515625,"body":"Ich habe es gestern im Aufwachen!Podcast schon kurz angesprochen in der Wikipedia steht der Satz an der Wende vom 19."},{"speaker":"Ich","startTime":2164.08699999999998908606357872486114501953125,"endTime":2173.33699999999998908606357872486114501953125,"body":"zum 20. Jahrhundert verzeichnete die Stadt Chemnitz das h\u00f6chste Pro-Kopf-Steueraufkommen und die h\u00f6chste Pro-Kopf-Wertsch\u00f6pfung aller deutschen St\u00e4dte."},{"speaker":"Ich","startTime":2174.9420000000000072759576141834259033203125,"endTime":2183.6419999999998253770172595977783203125,"body":"Man sprach vom s\u00e4chsischen Manchester dann kamen die Nazis 80 Prozent der Stadt wurden zerst\u00f6rt und dann planwirtschaftlich,"},{"speaker":"Ich","startTime":2183.6819999999997889972291886806488037109375,"endTime":2187.3620000000000800355337560176849365234375,"body":"in der DDR als Karl-Marx-Stadt  wiederaufgebaut."},{"speaker":"Ich","startTime":2188.061999999999898136593401432037353515625,"endTime":2197.51200000000017098500393331050872802734375,"body":"Als ich das auf Twitter kurz nannte hat Sascha reagiert mit einem Blick in diese alten ostdeutschen B\u00fccher die sehr viel Beliebtheit Immer noch haben."},{"speaker":"Ich","startTime":2197.54199999999991632648743689060211181640625,"endTime":2205.8919999999998253770172595977783203125,"body":"Ich kenne sie gar nicht, also jedenfalls ein Dokument denn 1977 lebten in Chemnitz 65.000 mehr Menschen als heute."},{"speaker":"Ich","startTime":2207.311999999999898136593401432037353515625,"endTime":2221.46199999999998908606357872486114501953125,"body":"Das sind nun nicht mal vierzig Jahre und in dieser Zeit hat Chemnitz 65 000 Menschen also allein die Wegz\u00fcge das sind eben nicht nur Sterbef\u00e4lle sondern das sind vor allem Wegz\u00fcge."},{"speaker":"Ich","startTime":2222.3919999999998253770172595977783203125,"endTime":2226.742000000000189174897968769073486328125,"body":"Und dann eben auch. Es ziehen die Jungen weg die dann ihre Kinder woanders bekommen."},{"speaker":"Ich","startTime":2227.04199999999991632648743689060211181640625,"endTime":2233.822000000000116415321826934814453125,"body":"Aus diesen 65000 Menschen allein k\u00f6nnte man eine eigene Stadt machen die von bundesdeutscher Bedeutung manchmal w\u00e4re ja in der einen oder anderen Sache."},{"speaker":"Ich","startTime":2234.6019999999998617568053305149078369140625,"endTime":2241.9520000000002255546860396862030029296875,"body":"Marcel hat noch erg\u00e4nzt. Heute gibt es Stadtteile in denen das Hartz-IV-Niveau bei 28% liegt."},{"speaker":"Ich","startTime":2242.7020000000002255546860396862030029296875,"endTime":2248.6419999999998253770172595977783203125,"body":"Solche Sachen gibt's nicht mal in Berlin auf Stadtteilebene sondern das sind dann Stra\u00dfenz\u00fcge und so."},{"speaker":"Ich","startTime":2248.67200000000002546585164964199066162109375,"endTime":2252.6019999999998617568053305149078369140625,"body":"Aber das ganze Stadtteile zu \u00fcber einem Viertel von Hartz IV abh\u00e4ngig sind."},{"speaker":"Ich","startTime":2253.47200000000020736479200422763824462890625,"endTime":2267.561999999999898136593401432037353515625,"body":"Das ist ebenChemnitz undvielleicht k\u00f6nnte man sagen nach sozio\u00f6konomischer Faktenlage istdas vielleichteinfach Rentnerrepublik pur, man hat eine Geschichtedie nat\u00fcrlich auch noch pr\u00e4sent ist vor Ort an die nicht angeschlossenwurde."},{"speaker":"Ich","startTime":2269.0219999999999345163814723491668701171875,"endTime":2276.63200000000006184563972055912017822265625,"body":"Und man hat diesen gro\u00dfen gro\u00dfen Verlust von Jugendkultur und das ist allerdings ein sehr spezifisches ostdeutsches Ph\u00e4nomen."},{"speaker":"Ich","startTime":2276.7820000000001527951098978519439697265625,"endTime":2278.822000000000116415321826934814453125,"body":"Da k\u00f6nnen, also wenn man das so strapaziert,"},{"speaker":"Ich","startTime":2280.47200000000020736479200422763824462890625,"endTime":2287.67200000000002546585164964199066162109375,"body":"Nachrichtenmedien in K\u00f6ln Hamburg M\u00fcnchen Stuttgart noch so lange \u00fcberlegen was hat es denn da mit sich auf."},{"speaker":"Ich","startTime":2288.12199999999984356691129505634307861328125,"endTime":2296.5320000000001527951098978519439697265625,"body":"Da kommt man dann auf keinen gr\u00fcnen Zweig wenn man sich nicht von den g\u00e4ngigen Erkl\u00e4rungsmustern l\u00f6st."},{"speaker":"Ich","startTime":2297.9520000000002255546860396862030029296875,"endTime":2307.7020000000002255546860396862030029296875,"body":"Wir haben hier Landstriche ohne Jugend Landstriche ohne redaktionelle Medien Landstriche ohne Grundversorgung und sehen da jetzt was aufbrechen."},{"speaker":"Ich","startTime":2307.88200000000006184563972055912017822265625,"endTime":2310.04199999999991632648743689060211181640625,"body":"Und ich w\u00fcrde sagen das ist die Rentnerrepublik."},{"speaker":"Ich","startTime":2310.46199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2320.00199999999995270627550780773162841796875,"body":"Vielleicht ist Chemnitz einfach nur der Beginn. Vielleicht sind das die Ph\u00e4nomene die wir da sehen die wir demn\u00e4chst auch in anderen St\u00e4dten in anderen Regionen haben weil das Ph\u00e4nomen nimmt ja zu."},{"speaker":"Ich","startTime":2320.72200000000020736479200422763824462890625,"endTime":2327.75199999999995270627550780773162841796875,"body":"Alle Landkreise au\u00dfer drei oder vier in Deutschland altern und die Tendenz ist so seit Jahren und wird auch so bleiben."},{"speaker":"Ich","startTime":2329.311999999999898136593401432037353515625,"endTime":2340.88200000000006184563972055912017822265625,"body":"Die Anne Will Sendung war nun von herausragender Qualit\u00e4t. Wir k\u00f6nnen sie richtig ausbeuten f\u00fcr ein rentnerrepublikanisches Argument denn es waren Serdar Somuncu und Wolfgang Thierse unter anderem da."},{"speaker":"Ich","startTime":2341.21199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2348.6819999999997889972291886806488037109375,"body":"Und wir h\u00f6ren es jetzt mal 3:54 in dieser Zeit f\u00e4llt \u00fcberhaupt nur ein Wortwechsel von Relevanz."},{"speaker":"Ich","startTime":2349.492000000000189174897968769073486328125,"endTime":2352.73199999999997089616954326629638671875,"body":"Zuerst spricht Serdar Somuncu und dann Wolfgang Thierse."},{"speaker":"Ich","startTime":2353.7820000000001527951098978519439697265625,"endTime":2357.822000000000116415321826934814453125,"body":"Und vielleicht ist es selbsterkl\u00e4rend wenn man da zuh\u00f6rt."},{"speaker":"Ich","startTime":2358.30200000000013460521586239337921142578125,"endTime":2365.242000000000189174897968769073486328125,"body":"Der eine. Serdar Somuncu ist Kosmopolit heute 50 Jahre alt Geburt in Istanbul."},{"speaker":"Ich","startTime":2365.2820000000001527951098978519439697265625,"endTime":2374.7719999999999345163814723491668701171875,"body":"Studium in Maastricht dann Theaterregisseur und viel Schauspiel in Wuppertal Frankfurt Bochum Bremen Mailand Oberhausen M\u00fcnster."},{"speaker":"Ich","startTime":2375.572000000000116415321826934814453125,"endTime":2381.51200000000017098500393331050872802734375,"body":"Dann nat\u00fcrlich seine mehr als 1000 Auftritte mit dem Vorlesen von Mein Kampf."},{"speaker":"Ich","startTime":2382.8620000000000800355337560176849365234375,"endTime":2389.1920000000000072759576141834259033203125,"body":"Das ist im Grunde, also ich w\u00fcrd sagen, das ist Standard Kosmopolit wie wir es heute haben und sch\u00e4tzen."},{"speaker":"Ich","startTime":2390.46199999999998908606357872486114501953125,"endTime":2398.97200000000020736479200422763824462890625,"body":"Ihm gegen\u00fcber sitzt dann der ostdeutsche Wolfgang Thierse 74 Jahre alt also noch mal 25 Jahre \u00e4lter als Serdar Somuncu,"},{"speaker":"Ich","startTime":2399.9319999999997889972291886806488037109375,"endTime":2409.59200000000009822542779147624969482421875,"body":"und 25 Jahre 24 Jahre da kann man schon von einer Generation im ostdeutschen in der ostdeutschen Tradition hatte man mit 24 Jahren schon drei Kinder oder vier."},{"speaker":"Ich","startTime":2409.87199999999984356691129505634307861328125,"endTime":2412.1419999999998253770172595977783203125,"body":"Das ist einfach. Da liegt eine Generation dazwischen."},{"speaker":"Ich","startTime":2412.75199999999995270627550780773162841796875,"endTime":2416.6419999999998253770172595977783203125,"body":"Wolfgang Thierse ist geboren in Breslau Studium in Berlin."},{"speaker":"Ich","startTime":2417.25199999999995270627550780773162841796875,"endTime":2423.67200000000002546585164964199066162109375,"body":"Dann gebrochene Biografie im Staatsdienst der  DDR politische Karriere in der Bundesrepublik."},{"speaker":"Ich","startTime":2423.7020000000002255546860396862030029296875,"endTime":2426.402000000000043655745685100555419921875,"body":"Das haben wir ja alle vor Augen wie er Bundespr\u00e4sident war,"},{"speaker":"Ich","startTime":2426.7719999999999345163814723491668701171875,"endTime":2440.83199999999987994669936597347259521484375,"body":"Bundestagspr\u00e4sident war unter Rot-Gr\u00fcn und wie die beiden auf der einen Seite zuerst Serdar Somuncu noch mal die g\u00e4ngigen Erkl\u00e4rungen mobilisiert und Wolfgang Thierse dann,"},{"speaker":"Ich","startTime":2441.9319999999997889972291886806488037109375,"endTime":2445.98199999999997089616954326629638671875,"body":"f\u00fcr die g\u00e4ngige Diskussion ein v\u00f6llig neues Argument macht finde ich,"},{"speaker":"Ich","startTime":2446.5219999999999345163814723491668701171875,"endTime":2457.4420000000000072759576141834259033203125,"body":"beeindruckendweil ich von Wolfgang Thierse eigentlich immer nur noch erwartedass er sagt ja die Demokratie das sind halt dicke Bretter und das Bohren dauert lange und da soll man seineEntt\u00e4uschung mal ein bisschen im Zaum halten und sich halt engagieren."},{"speaker":"Ich","startTime":2458.2820000000001527951098978519439697265625,"endTime":2462.33199999999987994669936597347259521484375,"body":"Diesmal, glaub ich, hat er irgendwie nachgedacht und hat auch gesehen nee das ist da irgendwie anders."},{"speaker":"Ich","startTime":2462.7820000000001527951098978519439697265625,"endTime":2466.1419999999998253770172595977783203125,"body":"Ich mache mir mal andere Gedanken. Und mein Eindruck ist ein bisschen."},{"speaker":"Ich","startTime":2466.50199999999995270627550780773162841796875,"endTime":2473.73199999999997089616954326629638671875,"body":"Wir haben hier Serdar Somuncu der dieses kosmopolitische und was wir immer schon wussten stimmt und wird durch Chemnitz best\u00e4tigt."},{"speaker":"Ich","startTime":2474.2719999999999345163814723491668701171875,"endTime":2483.71199999999998908606357872486114501953125,"body":"Und dann antwortet Wolfgang Thierse und weist darauf hin Nee wir haben hier in Ostdeutschland ein ganz eigenes Problem und das ist das der Rentnerrepublik."},{"speaker":"Clips","startTime":2484.490999999999985448084771633148193359375,"endTime":2497.48100000000022191670723259449005126953125,"body":"2015 war ein besonderesJahr. Es wird sichso nicht wiederholen - und genau dahin willich zur\u00fcck, zu diesem Punkt zur\u00fcck.Die Ursache dieses Problems liegtmeiner Meinung nach tats\u00e4chlich darin dass wir im Jahr der Fl\u00fcchtlingskrise per Dekret von Angela Merkel,"},{"speaker":"Clips","startTime":2498.081000000000130967237055301666259765625,"endTime":2500.68100000000004001776687800884246826171875,"body":"dieses Gebot Wir schaffen das erst einmal annehmen muss."},{"speaker":"Clips","startTime":2501.35100000000011277734301984310150146484375,"endTime":2511.490999999999985448084771633148193359375,"body":"Das war ein grober Fehler. Damit hat sie sich nicht nur \u00fcberDublin II hinweg gesetzt sondern sie hat auch eine Gepflogenheit die es in Deutschland gibtn\u00e4mlich das Parlament zu fragen bevor man Gesetzerl\u00e4sst einfachignoriert."},{"speaker":"Clips","startTime":2511.9409999999998035491444170475006103515625,"endTime":2521.5410000000001673470251262187957763671875,"body":"Das Problem was daraus entstanden ist ist dass nach Deutschland auch Menschen gekommen sind die keine guten Absichten haben das muss man ganz offen und ehrlich zugeben."},{"speaker":"Clips","startTime":2522.17099999999982173903845250606536865234375,"endTime":2533.57099999999991268850862979888916015625,"body":"Wir h\u00e4tten dieses Problemvielleicht anders nicht verhindern k\u00f6nnen. Ein Terrorist kommtvielleicht nicht immer ganz legal \u00fcber eine Grenze, derkommt auch malillegal woanders her aber wir h\u00e4tten demonstrieren k\u00f6nnen dass wir kontrollieren werin unser Land kommt."},{"speaker":"Clips","startTime":2534.02100000000018553691916167736053466796875,"endTime":2545.63099999999985811882652342319488525390625,"body":"Stattdessen gab es einen gro\u00dfen Common Sense in dieser Republik dar\u00fcber dass Willkommenskultur jetzt en vogue ist und niemand hat sich Gedanken dar\u00fcber gemacht wie wir in den n\u00e4chsten Jahren mit diesen Menschen die nach Deutschland kommen umgehen."},{"speaker":"Clips","startTime":2545.96099999999978535925038158893585205078125,"endTime":2549.51099999999996725819073617458343505859375,"body":"Es gab die Ereignisse in K\u00f6ln Es gab viele andere Ereignisse, Terroranschl\u00e4ge, etc."},{"speaker":"Clips","startTime":2550.9110000000000582076609134674072265625,"endTime":2563.081000000000130967237055301666259765625,"body":"Wenn wir uns heute also Gedanken dar\u00fcber machen wollen warum die Menschen in Chemnitz so leicht entz\u00fcndbar sind und worauf sich ihre Wut richtet dann m\u00fcssen wir auch \u00fcber unsere eigenen Fehlernachdenken und das \u00fcber die Parteigrenzen hinweg. - Herr Thierse. -"},{"speaker":"Clips","startTime":2563.75100000000020372681319713592529296875,"endTime":2567.17099999999982173903845250606536865234375,"body":"Ichmuss Ihnenenergisch widersprechen."},{"speaker":"Clips","startTime":2568.3710000000000945874489843845367431640625,"endTime":2574.1610000000000582076609134674072265625,"body":"Ich habe den Eindruck wir sind genau in die Falle gegangen die die Rechtsextremisten uns gestellt haben."},{"speaker":"Clips","startTime":2574.31100000000014915713109076023101806640625,"endTime":2580.1909999999998035491444170475006103515625,"body":"Wir reden jetzt die ganze Zeit \u00fcber Fl\u00fcchtlinge, \u00fcber Flucht als w\u00e4ren das die Ursachen. -Ich habe ganz viele andere Ursachen auch - Moment, lassen Sie mich doch mal ausreden."},{"speaker":"Clips","startTime":2581.25100000000020372681319713592529296875,"endTime":2586.25100000000020372681319713592529296875,"body":"Das fehlt nur, das ist eine Engf\u00fchrung die ich f\u00fcr falsch halte. Es geht ja um."},{"speaker":"Clips","startTime":2586.9110000000000582076609134674072265625,"endTime":2592.10100000000011277734301984310150146484375,"body":"Ich sage noch einmal um in Ostdeutschland zu erkl\u00e4ren. Da bin ich etwas kritischer."},{"speaker":"Clips","startTime":2592.97100000000000363797880709171295166015625,"endTime":2598.98100000000022191670723259449005126953125,"body":"Rechtsextremismus Rassismus Antisemitismus gab es in der DDR wurde immer unter den Teppich gekehrt."},{"speaker":"Clips","startTime":2599.00100000000020372681319713592529296875,"endTime":2601.31100000000014915713109076023101806640625,"body":"Wir haben eine \u00fcble Tradition in dieser Hinsicht."},{"speaker":"Clips","startTime":2601.7910000000001673470251262187957763671875,"endTime":2607.6109999999998763087205588817596435546875,"body":"Wir haben eine schlechte Tradition in den Erwartungen gegen\u00fcber der Politik. Die soll es richten."},{"speaker":"Clips","startTime":2608.57099999999991268850862979888916015625,"endTime":2616.97100000000000363797880709171295166015625,"body":"Und da die Demokratie ihrer inneren Natur nach langsam ist erzeugt sie unabl\u00e4ssig Unzufriedenheit in jeder, jeder konkreten Situation."},{"speaker":"Clips","startTime":2617.76099999999996725819073617458343505859375,"endTime":2624.32099999999991268850862979888916015625,"body":"Also finde ich. Ich glaube \u00fcbrigens dass wir nat\u00fcrlich alle vern\u00fcnftigen Ma\u00dfnahmen treffen m\u00fcssen."},{"speaker":"Clips","startTime":2624.740999999999985448084771633148193359375,"endTime":2635.7809999999999490682967007160186767578125,"body":"Die gro\u00dfe Herausforderung Integration zu bew\u00e4ltigen und ich versuche immer zu beschreiben dass Integration eine doppelte Aufgabe ist die zu uns gekommenen sollen wenn sie hierbleiben wollen und d\u00fcrfen,"},{"speaker":"Clips","startTime":2636.71099999999978535925038158893585205078125,"endTime":2642.831000000000130967237055301666259765625,"body":"heimisch werden k\u00f6nnen im fremden Land aber den Einheimischen soll und darf das eigene Land nicht fremd werden."},{"speaker":"Clips","startTime":2643.10100000000011277734301984310150146484375,"endTime":2654.9510000000000218278728425502777099609375,"body":"Das hei\u00dft in beide Richtungen muss man Politik machen also m\u00fcssen wir fertigbringen jetzt dar\u00fcber zu reden was tun wir f\u00fcr die Zukunft der Pflege, der Renten, der, f\u00fcr sichere Arbeitspl\u00e4tze,"},{"speaker":"Clips","startTime":2654.98100000000022191670723259449005126953125,"endTime":2659.6610000000000582076609134674072265625,"body":"angesichts versch\u00e4rfter globalisierter Konkurrenz angesichts der digitalen Transformation."},{"speaker":"Clips","startTime":2659.89100000000007639755494892597198486328125,"endTime":2664.7010000000000218278728425502777099609375,"body":"Das sind n\u00e4mlich alles Themen die Angst erzeugen, diese \u00c4ngste dieser, - dann haben Sie mich falsch verstanden -"},{"speaker":"Clips","startTime":2665.31100000000014915713109076023101806640625,"endTime":2678.68100000000004001776687800884246826171875,"body":"Moment, noch kleinen Moment, diese \u00c4ngsterichten sich jetzt gewisserma\u00dfen weil man,weil das fassbar ist gegen die Fremden aber die Fremden und das Fremde r\u00fcckt nicht nur durch die Fl\u00fcchtlinge nahsondern wir leben in einer offenen Welt und,"},{"speaker":"Clips","startTime":2679.18100000000004001776687800884246826171875,"endTime":2681.650999999999839928932487964630126953125,"body":"diese ge\u00f6ffnete Welt trifft pl\u00f6tzlich auf Menschen,"},{"speaker":"Clips","startTime":2682.31100000000014915713109076023101806640625,"endTime":2686.7809999999999490682967007160186767578125,"body":"die ein Leben lang in ganz anderen Verh\u00e4ltnissen haben leben m\u00fcssen das muss man auch wissen."},{"speaker":"Clips","startTime":2687.23100000000022191670723259449005126953125,"endTime":2701.8710000000000945874489843845367431640625,"body":"In der DDR in Ostdeutschland muss viel mehr gelernt werdenund deswegen noch einmal, integriertuns doch erst einmal, erst dageht es wo hinein denn, in die Demokratie undeine offene Gesellschaftmit ihren H\u00e4rten mit ihrer K\u00e4lte,"},{"speaker":"Clips","startTime":2702.7910000000001673470251262187957763671875,"endTime":2708.2010000000000218278728425502777099609375,"body":"mit dem verlangen dass man selber energisch f\u00fcr die eigenen Interessen demokratisch einsteht."},{"speaker":"Clips","startTime":2708.51099999999996725819073617458343505859375,"endTime":2716.00100000000020372681319713592529296875,"body":"Das m\u00fcssen wir, das ist unserer Integrationsaufgabe als Ostdeutsche. Die k\u00f6nnen wir nicht an die Obrigkeit oder an die im Westen oder die Politiker."},{"speaker":"Clips","startTime":2716.63099999999985811882652342319488525390625,"endTime":2718.52100000000018553691916167736053466796875,"body":"Das ist unsere eigene ostdeutsche Sache."},{"speaker":"Ich","startTime":2719.7460000000000945874489843845367431640625,"endTime":2728.25599999999985811882652342319488525390625,"body":"Ja, noch. Noch ist es die ostdeutsche Sache aber so wie ich ihn verstanden habe in Deutschland und vor allem in Ostdeutschland,"},{"speaker":"Ich","startTime":2729.25599999999985811882652342319488525390625,"endTime":2730.85600000000022191670723259449005126953125,"body":"muss man sich jetzt die Gedanken machen,"},{"speaker":"Ich","startTime":2731.9859999999998763087205588817596435546875,"endTime":2736.1559999999999490682967007160186767578125,"body":"wie bekommen wir den Streit, der Demokratie bedeutet,"},{"speaker":"Ich","startTime":2737.05600000000004001776687800884246826171875,"endTime":2747.4059999999999490682967007160186767578125,"body":"wieder in die Gesellschaft so dass er zum einen zivil abl\u00e4uft und keine Verletzten zur\u00fcckl\u00e4sst und Resultate erbringt,"},{"speaker":"Ich","startTime":2747.64600000000018553691916167736053466796875,"endTime":2759.05600000000004001776687800884246826171875,"body":"obwohl wir keine Jugendkultur, keine Jugendbewegung, keine Jugendlichen in Aufwallung den Eros voranstellend haben, die diesen Streit f\u00fchren."},{"speaker":"Ich","startTime":2761.1559999999999490682967007160186767578125,"endTime":2766.46599999999989449861459434032440185546875,"body":"Bisher konnte man immer sagen Ja klar Ihr habt ganz tolle Ideen und so."},{"speaker":"Ich","startTime":2767.21599999999989449861459434032440185546875,"endTime":2775.1559999999999490682967007160186767578125,"body":"Wir belassen es aber dabei euch f\u00fcr bl\u00f6d zu halten, euch f\u00fcr zu naiv darzustellen wie man halt so mit Kindern und Jugendlichen umgeht."},{"speaker":"Ich","startTime":2776.44599999999991268850862979888916015625,"endTime":2780.71599999999989449861459434032440185546875,"body":"Man konnte dabei bleiben zu sagen Wir lehnen diese Ideen erst mal ab."},{"speaker":"Ich","startTime":2781.97600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2789.30600000000004001776687800884246826171875,"body":"Jetzt gibt es gar keinen der Ideen vortr\u00e4gt. Aber diese Haltung. Wir lehnen Ideen erst einmal ab. Die ist ja trotzdem noch da."},{"speaker":"Ich","startTime":2790.05600000000004001776687800884246826171875,"endTime":2794.14600000000018553691916167736053466796875,"body":"Nur jetzt lehntt man halt jemand anderen ab. Wir haben ganz neue Konfliktlinien."},{"speaker":"Ich","startTime":2794.9160000000001673470251262187957763671875,"endTime":2803.3260000000000218278728425502777099609375,"body":"Statt Jung und Alt und Arm und Reich sind es eben wir und die anderen, Fl\u00fcchtlinge, sozusagen hingestellt als:"},{"speaker":"Ich","startTime":2803.44599999999991268850862979888916015625,"endTime":2810.67599999999993087840266525745391845703125,"body":"Und die lehnen wir jetzt ab, weil ja klar es war die Tradition der Gesellschaften: Jugendkultur entsteht,"},{"speaker":"Ich","startTime":2810.80600000000004001776687800884246826171875,"endTime":2816.44599999999991268850862979888916015625,"body":"sie wird von oben abgelehnt, umso mehr Vehemenz baut sich von unten auf, pl\u00f6tzlich haben wir eine gr\u00fcne Bewegung."},{"speaker":"Ich","startTime":2816.47600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2824.1559999999999490682967007160186767578125,"body":"Pl\u00f6tzlich haben wir ne taz, neues Publikationswesen, neue politische Willensbildung, all das versagt jetzt einfach f\u00e4llt einfach aus, verschwinden"},{"speaker":"Ich","startTime":2824.275999999999839928932487964630126953125,"endTime":2833.93600000000014915713109076023101806640625,"body":"von Jugend bedeutet eben genau das. Und jetzt muss man sich wie Wolfgang Thierse sagt, zuerst im Osten die Frage stellen Wie f\u00fchren wir denn jetzt den Streit."},{"speaker":"Ich","startTime":2834.47600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2838.6660000000001673470251262187957763671875,"body":"Wollen wir weiterhin einfach den n\u00e4chstliegenden n\u00e4mlich die"},{"speaker":"Ich","startTime":2839.72600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2853.94599999999991268850862979888916015625,"body":"v\u00f6llig handlungsunf\u00e4hige Opferschicht von Fl\u00fcchtlingen die gekommen sind als diejenigen diewir ablehnen hier einfach darstellen, hinstellen, unsals Strohm\u00e4nner aufbauen oder kriegenwir es hin wieder einen richtigen Streit."},{"speaker":"Ich","startTime":2854.87600000000020372681319713592529296875,"endTime":2862.46599999999989449861459434032440185546875,"body":"Die Gesellschaft entwickelt sich auf jeden Fall fort. Die Entwicklung geht weiter. Die Globalisierung ist da. Die Digitalisierung ist da, alles ist da."},{"speaker":"Ich","startTime":2863.39600000000018553691916167736053466796875,"endTime":2866.60600000000022191670723259449005126953125,"body":"Und jetzt muss man fragen Wie geht man mit dem kritischen Einspruch:"},{"speaker":"Ich","startTime":2866.63599999999996725819073617458343505859375,"endTime":2871.7359999999998763087205588817596435546875,"body":"Uns geht das zu schnell, wir wollen das nicht um, wenn die Gegenseite fehlt, die Jugendkultur fehlt."},{"speaker":"Ich","startTime":2872.4859999999998763087205588817596435546875,"endTime":2880.55600000000004001776687800884246826171875,"body":"Man will Widerspruch \u00fcben. Nein sagen. Die Kritik ist da, Globalisierung, Digitalisierung, Nein nein nein nein nein das geht uns zu schnell."},{"speaker":"Ich","startTime":2880.9160000000001673470251262187957763671875,"endTime":2886.01600000000007639755494892597198486328125,"body":"Aber der Gegenpart fehlt und man baut sich einen Strohmann auf indem man einfach sagt die Fl\u00fcchtlinge."},{"speaker":"Ich","startTime":2887.1559999999999490682967007160186767578125,"endTime":2896.275999999999839928932487964630126953125,"body":"Das f\u00fchrt ja nur zur n\u00e4chsten Entt\u00e4uschung w\u00fcrde man alle Fl\u00fcchtlinge rausschmei\u00dfen, h\u00e4tte man quasi kein Problem gel\u00f6stau\u00dfer so ein Symptombeseitigt,das man sich selbst aufgebaut hat."},{"speaker":"Ich","startTime":2896.5760000000000218278728425502777099609375,"endTime":2902.4859999999998763087205588817596435546875,"body":"Die Entt\u00e4uschung w\u00e4r trotzdem da. Wie kommt man wieder zum Streit in der Rentnerrepublik, zum konstruktiven Streit."},{"speaker":"Ich","startTime":2903.47600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2910.83599999999978535925038158893585205078125,"body":"Und das ist die schwierigste Aufgabe. Ich fand es sehr \u00fcberraschend wie Wolfgang Thierse da argumentiert hat ganz bezaubernd"},{"speaker":"Ich","startTime":2910.85600000000022191670723259449005126953125,"endTime":2922.75599999999985811882652342319488525390625,"body":"eigentlich, istvielleicht das Wort wenn ich, nachdem ich ihn so, nachdem er michso genervt hat die ganzen Jahre, aberer hat in derAnne Will Sendung noch das letzte Wort zugesprochen bekommen,und hat esnochmal genau daf\u00fcr genutzt."},{"speaker":"Clips","startTime":2923.22600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2929.5659999999998035491444170475006103515625,"body":"Demokratie ist keine Harmonieveranstaltung. Demokratie ist Streit nach Regeln der Fairness."},{"speaker":"Clips","startTime":2930.19599999999991268850862979888916015625,"endTime":2936.2460000000000945874489843845367431640625,"body":"Nur dann ist die Lebensform die politische Lebensform der Freiheit, womit es zu tun haben, weil mich das Wort Wendeverlierer immer"},{"speaker":"Clips","startTime":2936.39600000000018553691916167736053466796875,"endTime":2940.7460000000000945874489843845367431640625,"body":"ein bisschen irritiert, bei Pegida und AfD sind nicht die, nicht nur die Wendeverlierer."},{"speaker":"Clips","startTime":2941.05600000000004001776687800884246826171875,"endTime":2952.62600000000020372681319713592529296875,"body":"Das ist zu einfach. Aber es gibt auch einen kulturellen Konflikt. Es gibt n\u00e4mlich eine Ungleichheit der Gewissheiten und der Sicherheiten in Deutschland."},{"speaker":"Clips","startTime":2953.22600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2958.79599999999982173903845250606536865234375,"body":"Unddas ist mehr als ein \u00f6konomischer sozialer sondernein kultureller Unterschied. - Was ist gemeint? -<br>"},{"speaker":"Clips","startTime":2953.22600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2958.79599999999982173903845250606536865234375,"body":"<br>"},{"speaker":"Clips","startTime":2953.22600000000011277734301984310150146484375,"endTime":2958.79599999999982173903845250606536865234375,"body":null},{"speaker":"Clips","startTime":2960.456000000000130967237055301666259765625,"endTime":2972.19599999999991268850862979888916015625,"body":"Ich habe das mal in einem Wort, da w\u00fcrde ich sofort beschimpft. Es gibt in, nicht nur in Ostdeutschlandsondern insgesamt Deutschland, eine Menge Leute die Entheimatungsbef\u00fcrchtungen haben durch die Dramatik vielfacher Ver\u00e4nderung."},{"speaker":"Clips","startTime":2972.69599999999991268850862979888916015625,"endTime":2986.1660000000001673470251262187957763671875,"body":"Fl\u00fcchtlingesind nurdas fassbarste, was wir mit Globalisierung meinen,was wir mit der digitalen Transformation meinen, was wir mit rasanten wissenschaftlichen Entwicklungen meinen, das sind so viele Unsicherheitsfaktoren und nur ein Teil"},{"speaker":"Clips","startTime":2986.8260000000000218278728425502777099609375,"endTime":2994.14600000000018553691916167736053466796875,"body":"der Menschen kann sicher sein, dass sie erfolgreich in diesen Ver\u00e4nderungen sich behaupten k\u00f6nnen. Und viele sind zutiefst verunsichert."},{"speaker":"Clips","startTime":2994.26600000000007639755494892597198486328125,"endTime":2999.37600000000020372681319713592529296875,"body":"Und bei den Ostdeutschen kommt noch die Verunsicherung durch die Dramatik der Ver\u00e4nderungen der letzten 25 Jahre hinzu."},{"speaker":"Clips","startTime":2999.93600000000014915713109076023101806640625,"endTime":3005.04599999999982173903845250606536865234375,"body":"Das ist sozusagen die tiefere Schicht um die es geht. Und auf die gibt es nicht die flotte politische Antwort."},{"speaker":"Clips","startTime":3005.0659999999998035491444170475006103515625,"endTime":3010.706000000000130967237055301666259765625,"body":"Aber da bin ich wieder beim, diese kulturelle Auseinandersetzung deren Leitwort Respekt hei\u00dft, vor Unterschieden."},{"speaker":"Clips","startTime":3011.18600000000014915713109076023101806640625,"endTime":3017.97600000000011277734301984310150146484375,"body":"Aber der auch die Anstrengung hei\u00dft, miteinander zu streiten was uns miteinander verbindet. Was tr\u00e4gt diese Demokratie."},{"speaker":"Clips","startTime":3018.85600000000022191670723259449005126953125,"endTime":3026.5760000000000218278728425502777099609375,"body":"Dieser ber\u00fchmte Satz von Bundesverfassungsrichter B\u00f6ckenf\u00f6rde Der freiheitliche s\u00e4kulare Staat lebt von Voraussetzungen die er nicht selber garantieren kann."},{"speaker":"Clips","startTime":3026.87600000000020372681319713592529296875,"endTime":3030.68600000000014915713109076023101806640625,"body":"Da m\u00fcssen sich die kulturellen Kr\u00e4fte einer Gesellschaft darum k\u00fcmmern immer wieder neu."},{"speaker":"Clips","startTime":3030.83599999999978535925038158893585205078125,"endTime":3035.9960000000000945874489843845367431640625,"body":"Das ist unsere gemeinsame Aufgabe, ist die Aufgabe der B\u00fcrgergesellschaft weit \u00fcber Politik hinaus."},{"speaker":"Ich","startTime":3037.91199999999980718712322413921356201171875,"endTime":3041.51200000000017098500393331050872802734375,"body":"Weit \u00fcber Politik hinaus. Ich bin ein bisschen skeptisch."},{"speaker":"Ich","startTime":3042.6120000000000800355337560176849365234375,"endTime":3049.72200000000020736479200422763824462890625,"body":"Ob man diese Form von demokratischem Streit unter dem light Hashtag Respect,"},{"speaker":"Ich","startTime":3050.50199999999995270627550780773162841796875,"endTime":3058.7020000000002255546860396862030029296875,"body":"hinbekommt wenn man die Konfliktlinien die sich bisher immer selbst eingespielt haben zwischen Jung und Alt nicht neu organisiert bekommt."},{"speaker":"Ich","startTime":3058.742000000000189174897968769073486328125,"endTime":3068.742000000000189174897968769073486328125,"body":"Und ich frage mich bei dem Hass den wir gesehen haben in Chemnitz Wie soll man \u00fcberhaupt in ein Gespr\u00e4ch kommen dar\u00fcber wer jetzt gegen wen argumentiert."},{"speaker":"Ich","startTime":3068.7719999999999345163814723491668701171875,"endTime":3074.6120000000000800355337560176849365234375,"body":"Und ab wann ein Argument auch mal gut sein muss und man zu einer Entscheidung kommt. Weil bisher wird da nur gebr\u00fcllt."},{"speaker":"Ich","startTime":3075.6120000000000800355337560176849365234375,"endTime":3081.58199999999987994669936597347259521484375,"body":"Also eine Gesellschaft ohne Jugendkultur wie im Sinne von diesem Deutschlandfunk-Beitrag beschrieben,"},{"speaker":"Ich","startTime":3083.8919999999998253770172595977783203125,"endTime":3092.26200000000017098500393331050872802734375,"body":"in Beziehung gesetzt zu Chemnitz zeigt auch, dass es das eine oder andere Problem bei sich, mit sich f\u00fchrt."},{"speaker":"Ich","startTime":3093.72200000000020736479200422763824462890625,"endTime":3099.91199999999980718712322413921356201171875,"body":"Auf der anderen Seite muss man sagen, Die Jugend ist ja nicht weg, die Jugendkultur ist weg auch wenn gilt, das,"},{"speaker":"Ich","startTime":3100.2820000000001527951098978519439697265625,"endTime":3114.152000000000043655745685100555419921875,"body":"wenn meine Tochter zum Beispiel 23 sein wird, meine \u00e4lteste, mit ihr 700.000 in den Arbeitsmarkt gehen und 1,2 Millionen oben ins Rentenalteraus dem Arbeitsmarktausscheiden, ist das Zahlenverh\u00e4ltnis zwar krass."},{"speaker":"Ich","startTime":3115.38200000000006184563972055912017822265625,"endTime":3120.7820000000001527951098978519439697265625,"body":"'Wirklich in einer krassen Schieflage, wenn es fast 1 zu 2 ist was die Mengenverh\u00e4ltnisse angeht."},{"speaker":"Ich","startTime":3121.9420000000000072759576141834259033203125,"endTime":3125.75199999999995270627550780773162841796875,"body":"Aber es sind ja trotzdem 700 000 pro junger Generation immer noch."},{"speaker":"Ich","startTime":3128.54199999999991632648743689060211181640625,"endTime":3133.652000000000043655745685100555419921875,"body":"Und jetzt haben wir zum einen das Problem Die artikulieren sich nicht. Es gibt diese Wege \u00fcberhaupt nicht mehr."},{"speaker":"Ich","startTime":3134.16199999999980718712322413921356201171875,"endTime":3137.1920000000000072759576141834259033203125,"body":"Und sie sind trotzdem da und leiden ja auch noch darunter."},{"speaker":"Ich","startTime":3137.2820000000001527951098978519439697265625,"endTime":3142.742000000000189174897968769073486328125,"body":"Es ist ja nicht nur so dass die \u00c4lteren in einer Gesellschaft alleingelassen werden indem sie"},{"speaker":"Ich","startTime":3144.4520000000002255546860396862030029296875,"endTime":3154.38200000000006184563972055912017822265625,"body":"kein gegen mehr bekommen und sich dann selbst eins aufbauen und sagen die Fl\u00fcchtlinge, sondern der Jugend fehlen genauso M\u00f6glichkeiten Potenziale zu nutzen."},{"speaker":"Ich","startTime":3154.41199999999980718712322413921356201171875,"endTime":3156.902000000000043655745685100555419921875,"body":"Vielleicht ist das genau der Begriff mit der Entfaltung gemeint."},{"speaker":"Ich","startTime":3157.1120000000000800355337560176849365234375,"endTime":3167.34200000000009822542779147624969482421875,"body":"Hier fehlen jetzt auf, in allen Generationen Entfaltungsm\u00f6glichkeiten, weil es diesen Generationsgegensatz einfach nicht mehr gibt, und Chemnitz. In Chemnitz hat es vielleicht einfach nur begonnen."},{"speaker":"Ich","startTime":3168.00199999999995270627550780773162841796875,"endTime":3177.2719999999999345163814723491668701171875,"body":"Diese Ph\u00e4nomene werden wir auch in westdeutschen Landstrichen; wir haben auch die AfD in Baden-W\u00fcrttemberg und so bei 14%, da muss man nicht immer nur zum Osten gucken, weil die n\u00e4chsten Landtagswahlen sind."},{"speaker":"Ich","startTime":3177.66199999999980718712322413921356201171875,"endTime":3184.80200000000013460521586239337921142578125,"body":"Es ist ein gesamtgesellschaftliches Problem, das Wolfgang Thierse hier erst einmal als unsere ostdeutsche Aufgabe,"},{"speaker":"Ich","startTime":3185.97200000000020736479200422763824462890625,"endTime":3190.4420000000000072759576141834259033203125,"body":"Sachsen war bisher immer f\u00fcr die Sozialdemokratie, f\u00fcr die Nazis,"},{"speaker":"Ich","startTime":3190.8919999999998253770172595977783203125,"endTime":3197.652000000000043655745685100555419921875,"body":"es kam immer alles aus Sachsen, dieses neue vielleicht ist ja 2018 wieder so eine Zeit in der da irgendwas Neues entsteht."},{"speaker":"Ich","startTime":3198.7719999999999345163814723491668701171875,"endTime":3203.67200000000002546585164964199066162109375,"body":"Wer wei\u00df. Sind vielleicht auch zu lange Linien um sowas einbauen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"Ich","startTime":3203.73199999999997089616954326629638671875,"endTime":3209.8519999999998617568053305149078369140625,"body":"Aber vielleicht kann man spekulativ bleiben und inspirativ an diesem Punkt."},{"speaker":"Ich","startTime":3210.9319999999997889972291886806488037109375,"endTime":3214.23199999999997089616954326629638671875,"body":"Mich w\u00fcrde jedenfalls interessieren was ihr dazu sagt."},{"speaker":"Ich","startTime":3215.16199999999980718712322413921356201171875,"endTime":3223.97200000000020736479200422763824462890625,"body":"Und da ich immer konsequent unter einer Stunde bleiben will muss ich Formatfragen zum Thema Wie druckt man eigentlich ein Buch abseits des Verlages, Was kostet so was,"},{"speaker":"Ich","startTime":3224.242000000000189174897968769073486328125,"endTime":3231.1920000000000072759576141834259033203125,"body":"und auch noch ein paar gute H\u00f6rerhinweise zum Thema Wie speichert man sich gute Gedanken aus Podcasts f\u00fcr sp\u00e4ter ab -"},{"speaker":"Ich","startTime":3231.2719999999999345163814723491668701171875,"endTime":3238.6819999999997889972291886806488037109375,"body":"Screenshot ist nicht die einzige M\u00f6glichkeit, die ich vorgestellt hatte, es gibt noch weitere M\u00f6glichkeiten. Das besprechen wir dann einfach beim n\u00e4chsten Mal."}]}